ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Вопрос по ОМЖ

Перейти вниз 
АвторСообщение
Роман_Х



Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2012-04-27

СообщениеТема: Вопрос по ОМЖ   Сб Апр 28, 2012 3:34 am

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Хочу поделиться своей историей. Развелся в июле 2011. Сыну 7 лет. Живет со мной…
Кратко пред`история: познакомились, влюбился и пошло поехало… через год свадьба… уже тогда меня тревожили отношение к алкоголю у будущей жены (плохая наследственность – мать её, как я потом узнал пила сильно, сейчас закодирована и не пьет), однако решил, что смогу побороть эту беду. Через год после свадьбы родился сын. У меня была надежда, что ребенок поможет победить проблему. Боролись вместе с переменным успехом не один год. Пока не пила была нормальным человеком, стоит выпить – забывала обо всем. Душа летит в рай и тд и тп. По сути ребенком занимался один я. Несколько раз возил её кодироваться, она со слезами умоляла помочь ей в этом. Короче верил, переживал.. но, как оказалось это всё был обман. Всё катилось к разводу и к нему и прикатилось в итоге… Последний год совместной жизни даже вспоминать противно. Постоянные загулы, скандалы и крики дома на фоне алкогольного психоза… Тормоза сорвало окончательно. Потом узнал, что у неё куча кредитов в банках…. ШОК. На что, за чем????

В общем, подаю исковое на развод. В заявлении пишу, что спора о месте жительства ребенка не имеем (так мне посоветовали написать). В итоге развели с первого раза, без нашего присутствия (т.к. она написала заявление, что с исковым согласна, прошу рассмотреть без её присутствия).

У нас квартира, на троих в равных долях. После развода я выкупаю её долю. И теперь следующая ситуация: 2/3 мои и 1/3 сына. Прописаны я и сын. Сын ходит в школу рядом с домом в 1ый класс. Я его завожу, вечером после продленки забираю. Всё удобно. По большому счету у ребенка ничего не изменилось, он как жил так и живет у себя дома, у него всё необходимое есть, мне хватает средств его содержать и воспитывать. Даже наверное лучше – не стал слышать крики её и прочие пьяные загоны… Мать приезжает 2-3 раза за месяц, материально никак не участвует (я и не хочу ничего от неё). Сейчас нигде не прописана. Не работает. Просрочки по кредитам серьезные. Говорит, что не пьёт и больше никогда не будет пить, но я не верю ей.

Вот подскажите мне пожалуйста. Нужно мне подавать на ОМЖ? Чтобы была бумага? А то стала мне заявлять, что мол пока пусть с тобой живет, а там видно будет и прочие «угрозы». Но реально ребенок на моих руках растет с рождения. Живет и прописан со мной, в квартире где он является собственником.

Ну вот и всё если ОЧЕНЬ крадко…
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6460
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7802
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Сб Апр 28, 2012 8:09 am

Тебе нужно показать всем "привязку" ребенка к месту.
Т.е., если в последующем будешь подавать на ОМЖ, и опека и суд должны видеть что ребенку комфортно в данных условиях.
Это касается всего, чем окружен ребенок.
Три вопроса:
1. Есть ли свидетельства кодировки б/ж?
2. Куда еще, кроме школы, ходит сын?
3. Кто выплачивает кредиты?

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Роман_Х



Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2012-04-27

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Сб Апр 28, 2012 8:33 am

Виктор888 пишет:
Тебе нужно показать всем "привязку" ребенка к месту.
Т.е., если в последующем будешь подавать на ОМЖ, и опека и суд должны видеть что ребенку комфортно в данных условиях.
Это касается всего, чем окружен ребенок.
Три вопроса:
1. Есть ли свидетельства кодировки б/ж?
2. Куда еще, кроме школы, ходит сын?
3. Кто выплачивает кредиты?

1. ДА, у меня сохранились договора, на лечение, но там вымешленная фамилия. Далее она лежала 2 раза уже принудительно под реальной фамилией (были попытки суицида). У меня сохранился сигнальный талон со скорой помощи о суициде.
2. Школа-продлёнка.Во время продленки кружки разные. Пока больше никуда, но планирую на секцию - карате, бокс. Ему нравится.
3. Кредиты она набрала на свое имя в тот год, когда мы развелись. Кто то ей "насоветовал", ведь по кредитам взятым в браке оба отвечают оба... и попробуй докажи, что я к ним никакого отношения не имел. НО! я загасил большую половину этих кредитов, уже после развода, это было моим условием, что деньги за её долю квартиры пойдут на гашение этих кредитов. Часть она получила наличкой. В платежках - моя фамилия - я плательщик. Оригиналы у меня. Сейчас у неё 2 кредита - около 300 тыс рублей. Просрочки...

до развода я обращался в милицию - в отдел по делам с несоверш. с заявлением, там провели проверку и передали в опеку, опека провела свою проверку и вынесла решение о "нецелесообразности лишения мат прав... ", как я понял из общения с органами опеки - им мои проблемы не интересны. Сказали - обращайтесь в суд... но в цедом опека в курсе ситуации и на естественно на моей стороне.

По поводу "привязки" ребенка можно подробнее? Кому показать и зачем? Вот я выиграл суд по ОМЖ допустим. Что реально это меняет? Ведь она может в любой момент также подать на ОМЖ...
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6460
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7802
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Сб Апр 28, 2012 8:55 am

Если ты выиграешь суд, то поверь, следующий будет (если будет) не скоро.
Не думаю, что тебе нужно бодяться с лишением ее род. прав. Это лишние хлопоты.
А вот ОМЖ дает некую гарантию на то, что ребенок будет постоянно проживать с тобой.
Говорю некую, потому как есть разные родители и некоторые занимаются увозами-привозами своих детей без их желания.

"Привязки", это я такое слово подобрал. Допустим суд. На суде выступают соседи и показывают за тебя.
Отправь сына на кружок или секцию, это тож привязывает его к месту.
Вашему общему месту, потому как в детстве ребенок не имеет понятия о чувстве Родины и прочего.

Убегаю... С моей точки зрения у тебя отличные шансы:
1. Быть с ребенком
2. Не быть тираном по отношению к б/ж, и в последствии не нужно будет разъяснять сыну что ты оказывал давление на мать.

Про надежду на то что она станет лучше я не говорю. Это гадание на ромашке.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Роман_Х



Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2012-04-27

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Чт Май 03, 2012 9:31 am

Виктор благодарю за ответы.
Нужен житейский совет.

Сейчас бж временно прописалась. Заявляет, что не пьёт. Последний раз брала ребенка к себе (буквально на этих выходнных), всё прошло нормально. Как бы получается, что СЕЙЧАС спора об ОМЖ нет. Говорит, что хочет, чтобы всё было хорошо. Ребенок живет со мной, там, где и жил с рождения и ему хорошо. Никто ребенка от матери не забирал, она сама выбрала свой путь.... никто её не толкал и "в рот не заливал". Но мне нужны определенные гарантии, т.к. от одной мысли, что он опять увидит эти психозы алкогольные меня кидает в холодный пот, да и я себе не представляю жизнь отдельно от сына... этого не будет. Сегодня говорит одно, а завтра, что нибудь придумает хитрое...

В общем я хочу поступить так:

Написать исковое об ОМЖ в суд по месту её прописки. Там Расписать жизнь ребенка, как он живет, мою роль в воспитании и содержании. С бж взять заявление, что она с иском СОГЛАСНА. ...и я не буду копаться в прошлом (как она любит говорит) и не стану предъявлять суду доказательства её, мягко говоря, аморальной жизни, приведшей к разводу....

Хотелось бы услышать комментарии по последнему абзацу...
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6460
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7802
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Чт Май 03, 2012 11:39 am

Роман, лучше тебя, твою б/ж никто не знает.
Поэтому говорить как тебе поступать не совсем правильно.

По ОМЖ (ИМХО) стоит подавать только при заведомо 200% победе.
Иначе сработает "бумеранг", а там последствия непредсказуемы.

Размышляя по твоей теме, я бы дождался 10 лет ребенка. Там его мнение более весомо.
Если ты говоришь что пока все идет гладко, возможно не стоит торопиться.

Тут еще вот какой фактор учитывай...
Если она проиграет суд, то получит сильный эмоциональный удар.
Кроме всего прочего, она, в глазах родных, знакомых и друзей будет "опущена".
Это самый большой материнский страх.

Это мои размышления по имеющемуся у меня опыту.

Если же тебе с ней возможно договориться по ОМЖ и она не будет против в суде, то это будет идеальным вариантом.

Решаешь только ты сам.


_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
ipsda

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 390
Плюсы : 538
Дата регистрации : 2010-12-21

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Чт Май 03, 2012 2:02 pm

Роман_Х пишет:
С бж взять заявление, что она с иском СОГЛАСНА. ...и я не буду копаться в прошлом (как она любит говорит) и не стану предъявлять суду доказательства её, мягко говоря, аморальной жизни, приведшей к разводу....

Хотелось бы услышать комментарии по последнему абзацу...
И что это Вам даст? Поймите, на ОМЖ можно подавать более 36 раз! Через 5 месяцев, после согласия с иском, она передумает и подаст на ОМЖ с ней. Что будете делать с якобы гарантиями, как туалетную бумагу использовать? Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Роман_Х



Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2012-04-27

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Чт Май 03, 2012 3:40 pm

Виктор, я уверен в победе. Если в моей ситуации суд определит МЖ сына с матерью, которая не имеет жилья, а лишь временно зарегистрирована у своего нового "друга", которая фактически не занималась сыном будучи в браке и тем более не занимается им сейчас, которая имеет очень серьезные проблемы с алкоголем и как следствие с нервной системой, которая нигде не работает в настоящее время и тд и тп..., то это будет величайшей ошибкой!
Я хочу исключить любые варианты, по которым сын будет проживать с ней. Пока всё спокойно, но я пережил столько моментов подобных с ней... что будет завтра никто не знает и предполагать можно всё, что угодно... Что она может придумать в дальнейшем? Ведь кто то ей "насоветовал" набрать кредитов пока была в браке... ей было бы чудесно, отнять ребенка у меня, и подать на алименты... - как один из мотивов например. Я ничему не удивлюсь. Самое страшное, что ребенок для неё - разменная монета.

Поэтому и написал свою историю здесь. Стою перед выбором - подавать на ОМЖ или не стоит пока? Подождать? Опять возвращаюсь к вопросу своему первоначальному... Что мне реально это даёт, если я выиграю суд по омж, и нужно ли это, если он и так со мной???
метаюсь со стороны в сторону уже пол года.


Последний раз редактировалось: Роман_Х (Чт Май 03, 2012 3:54 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Роман_Х



Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2012-04-27

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Чт Май 03, 2012 3:48 pm

ipsda пишет:
И что это Вам даст? Поймите, на ОМЖ можно подавать более 36 раз! Через 5 месяцев, после согласия с иском, она передумает и подаст на ОМЖ с ней. Что будете делать с якобы гарантиями, как туалетную бумагу использовать? Basketball

есть такое мнение... но учитывая её настоящие проблемы, думаю ей будет не до этого просто. Только если не будет конкретной цели - мои алименты. И спонсора, который профинансирует эти мероприятия... а в то, что она вдруг кардинально изменится я не верю. Даже если и предположить подобное, то с какой стати ребенок должен кардинально менять свою жизнь, менять место жительства, школу, и тд и тп? За поступки нужно отвечать... я не тиран, но это так. Препятствий в общении я никаких не строю ей. Пока всё мирно...
Вернуться к началу Перейти вниз
ipsda

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 390
Плюсы : 538
Дата регистрации : 2010-12-21

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Чт Май 03, 2012 4:32 pm

Роман_Х пишет:
есть такое мнение...
Еще раз повторю - Если нет спора, в суд обращаться не нужно. Достаточно закрепить договоренности соглашением, и провести ряд превентивных мероприятий, прежде всего с ООиП.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6460
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7802
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Чт Май 03, 2012 4:47 pm

Роман_Х пишет:
Что мне реально это даёт, если я выиграю суд по омж, и нужно ли это, если он и так со мной???
Да ничего особо это не дает.
Возможно только самоуспокоение.
Я согласен с ipsda.
Таким образом ты получил одно мнение. Не знаю, может кто и по другому думает!?

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений731



Мужчина
Количество сообщений : 11
Плюсы : 13
Дата регистрации : 2013-10-09

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Пн Ноя 25, 2013 11:10 pm

Я тут недавно общался с грамотным риэлтэром. Так вот, вкратце, очень хороший "женцкий московский развод". На ребенка у Вас в квартире доля, ее долю Вы выкупили. Это, конечно, многим может показаться бредом, но самы худший вариант будет, если определят МЖ с БЖ, и сын будет жить с ней и "другом" (добиться этого они могут), а потом через опеку та же БЖ попробует распорядиться долей ребенка в Вашей квартире. Обрисовать это "бабы" сумеют, если очень захотят.
НО это самый худший сценарий. Это даже покруче алиментов будет.
Может быть именно к Вашей ситуации, то о чем я тут написал отношения не имеет и не может быть в принципе.
Но на всякий случай поделюсь мыслями.
Вернуться к началу Перейти вниз
Роман_Х



Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2012-04-27

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Ср Ноя 27, 2013 4:55 am

Евгений731 пишет:

Но на всякий случай поделюсь мыслями.
спасибо Евгений. я тоже задумывался над подобным сценарием. Выглядит почти фантастически в моей ситуации. Но в нашей стране всё возможно. И насчет "обрисовать" - в яблочко. БЖ обладает невероятным актёрским талантом... ((

ЗЫ Ребенок живет со мной. Все у нас отлично. ходит в школу. отличник. БЖ за год приезжала всего 2 раза к нему....
Вернуться к началу Перейти вниз
Роман_Х



Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2012-04-27

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Пн Июл 16, 2018 7:00 am

Всем здравствуйте!
6 лет прошло с момента создания этой темы... всё у нас хорошо, сын закончил 7ой класс, я создал новую семью, родился второй сын!

БЖ "пропала" в 2013 году... ребенок её видел последний раз около 5 лет назад (хотя БЖ живет в нашем городе, успела выйти замуж, родить дочь, развестись), на алименты я не подавал...  меня эта ситуация устраивала... нет её и хорошо... ребенок тоже о ней не вспоминал... мы уже и забыли про её существование...

Но сразу после появления в нашей семье второго ребенка (2018г), БЖ объявилась посредством СМС сообщений сыну...  там целая поэма о том как она его любит и как у нёё теперь все стало хорошо, что у неё новая работа, диплом об образовании медицинский, дом и тд...  

Кратко о причинах нашего развода: злоупотребление алкоголем (неоднократно кодировал), дебоши и скандалы дома, полное отстранение от воспитания и содержания сына, огромные долги по кредитам в банках, взятые без моего ведома.

Конечно же ВСЁ (!!), что она сообщает ребенку в смс оказалось ложью. Мне не составило труда проверить эту информацию. После чего я поговорил с сыном. Далее он перестаёт отвечать на её сказки... понимает, что из него БиоМать решила сделать дурака.  Биомать в ответ на его игнор, сообщает ему о скорой смерти по причине заболеванием раком.... Ребенок в шоке, я тоже... Это естественно тоже ЛОЖЬ.  Хочу вести сына к психотерапевту.

Пытался с ней говорить, выяснить что ей нужно? хочет "просто по человечески общаться"...  вот такое вот человеческое общение...

И так, что на самом деле сейчас с БЖ (я её не видел много лет, из разговора с её родственниками):
- нигде не прописана,
- имеет дочь от второго брака, уже в разводе, дочка 90% времени проживает с ПРабабушкой, БЖ своей дочкой не занимается
- БЖ проживает в квартире матери, где вместе злоупотребляют и дебошат. Были приводы.
- работает санитаркой в больнице какой то.
- с моим сыном встречалась последний раз в конце 2013 года, я в мае 2014
- естественно никак не участвует в воспитании и материальном содержании.

Написал заяву в ПДН, разговаривал с опекой... все говорят иди в суд. Прошел мес уже, по заяве из ПДН тишина...

Собрал все документы, написал исковое на лишение прав и взыскании алиментов.
к иску приложил:
- объяснительную ребенка, что мать не видел 5 лет
- характеристику со школы, где написано что я и только я бываю в школе, биомать там никто не видел с момента поступления ребенка в 1 класс
- фото сообщений о её якобы болезни
- справка от психцентра о её кодировании в 2005 году
- сигнальный талон скорой помощи об суицид. отравлении смесью таблеток
- и другие доки

основания я вижу три для лишения:
- основное - злостное уклонение на протяжении многих лет от воспитания и содержания ребенка.
- алкоголизм
- злоупотребление родительскими правами (выражается в написании сообщений, который потенциально несут вред псих здоровью сына)

Исковое подал... жду когда назначат. Еще проблема, что точно мне не известен её адрес проживания. ТОлько последний адрес регистрации...

Как думаете? какие перспективы?
Стоит мне ехать в опеку самому? или ждать пока сами нарисуются?
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6460
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7802
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Пн Июл 16, 2018 10:21 am

По лишению все прописано в СК РФ.
По остальному нужно даты смотреть.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 51
Географическое положение : Местное
Настроение : Фердипердозное
Плюсы : 57
Дата регистрации : 2014-10-21

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Пн Июл 16, 2018 3:02 pm

Роман_Х пишет:
Собрал все документы, написал исковое на лишение прав и взыскании алиментов.
Я бы сделал проще, - подал на алименты и на взыскание задолженности в пределах 3х летнего срока просрочки.
2 мес. невыплат, - административка, потом вторая,
потом уголовка и лишение родит. прав.

Сейчас вам придется доказывать, аргументировать и убеждать,
а суд по отношению к матерям у нас гуманный, - тем более ранее опека вам давала отказ по вопросу лишения матери родит. прав, что сейчас скажет - неизвестно.

Вообще, надо учитывать, что лишение родительских прав - мера крайняя, по крайней мере так на это смотрит ВС РФ, даже в вашей истории я бы не был уверен, что суд в этом вопросе займет вашу сторону. Как вариант - могут просто ограничить в родит. правах, поскольку ранее она за неисполнение родит. обязанностей не привлекалась даже к административке, не говоря уже об уголовке (если я правильно вас понял и ничего по тексту не пропустил).
Вернуться к началу Перейти вниз
Роман_Х



Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2012-04-27

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Ср Июл 18, 2018 4:14 am

Ruslan пишет:
Я бы сделал проще, - подал на алименты и на взыскание задолженности в пределах 3х летнего срока просрочки.
2 мес. невыплат, - административка, потом вторая,
потом уголовка и лишение родит. прав.

На алименты я не подавал ранее. Разве я могу требовать с неё взыскание задолженности за 3 крайних года?
В моём исковом два требования: алименты и лишение род прав.
Будем доказывать. Не получится лишить в этот раз - буду пробовать через год, когда будут просрочки по алиментам, а они будут!

Ruslan пишет:

Вообще, надо учитывать, что лишение родительских прав - мера крайняя, по крайней мере так на это смотрит ВС РФ, даже в вашей истории я бы не был уверен, что суд в этом вопросе займет вашу сторону. Как вариант - могут просто ограничить в родит. правах, поскольку ранее она за неисполнение родит. обязанностей не привлекалась даже к административке, не говоря уже об уголовке (если я правильно вас понял и ничего по тексту не пропустил).

не знаю привлекли ли её к административке или нет в 2011 году, но по последней моей заяве вчера пришел ответ от ПДН: по факту указанному в вашем заявлении проведена проверка, по результатам которой, был составлен протокол адм правонарушения, предусмотренный ст. 5,35 ч1 КоАП РФ в отношении БЖ.

есть инфа, что была административка по другим статьям, там если копнуть, то многое можно нарыть... не просто так она шифровалась и меняла имена, явки, пароли.... но инфу эту мне не представляется возможным проверить.

Я не знаю как проходят судебные заседания по лишению род прав, может быть органам опеки или прокуратуре такую информацию предоставят...

суд еще не назначили.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 51
Географическое положение : Местное
Настроение : Фердипердозное
Плюсы : 57
Дата регистрации : 2014-10-21

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Ср Июл 18, 2018 10:20 am

Роман_Х пишет:
Разве я могу требовать с неё взыскание задолженности за 3 крайних года?
Да, можете - ч.1 ст.113 СК РФ:
1. Взыскание алиментов за прошедший период на основании соглашения об уплате алиментов или на основании исполнительного листа производится в пределах трехлетнего срока, предшествовавшего предъявлению исполнительного листа или нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов к взысканию.
Роман_Х пишет:
Я не знаю как проходят судебные заседания по лишению род прав, может быть органам опеки или прокуратуре такую информацию предоставят...
Если вы являетесь стороной по делу, то вправе пользоваться всеми правами, определенными ГПК РФ, например, истребовать через суд необходимые доказательства.
Ни опека, ни прокуратура сведений о привлечении БЖ к админ. или уголовной ответственности вам не предоставит.

Сейчас, с тем, что у вас в исковом, и с фактическим отсутствием доказательной базы, руководствуясь только вашими эмоциями, суд БЖ прав не лишит. Это гражданский процесс - либо собирайте доказательства и предоставляйте их в суд самостоятельно, либо просите сделать это суд, если у вас нет такой возможности.

Роман_Х пишет:
Будем доказывать. Не получится лишить в этот раз - буду пробовать через год
Здесь стоит учитывать, если вы сейчас проиграете по требованиям о лишении родительских прав, впоследствии сделать это будет сложнее, поскольку, в случае, если имеется вступившее в законную силу и принятое по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям решение суда, суд прекращает производство по делу (ст.220 ГПК РФ).
Вернуться к началу Перейти вниз
Роман_Х



Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2012-04-27

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Чт Июл 19, 2018 2:54 am

Руслан, благодарю за ваше участие!


Ruslan пишет:
Сейчас, с тем, что у вас в исковом, и с фактическим отсутствием доказательной базы, руководствуясь только вашими эмоциями, суд БЖ прав не лишит

СК РФ статья 69 Основания для лишения рп:
1. уклоняются от выполнения обязанностей родителей. Это основное основание в иске.

БИО мать не исполняет фактически обязанности с 2011 года (на самом деле намного раньше). С 2013 ребенок и  её не видел. Она никак не участвует. её нет! даже с ДР и НГ не поздравляет ребенка.


мои доказательства:
-  показания соседей, родственников с моей стороны и  с её стороны, классного руководителя ребенка. Вот здесь прошу совета. Нужно их всех тащить в суд? или можно письменные объяснительные?
-  Характеристика от школы, с подписями кл руководителя и директора школы и печатью школы, о том, что только моя сторона занимается ребенком,  что биомать там ни разу не была, успехами ребенка в школе не интересуется и тд.
-  объяснительная ребенка, что мать не видел 5 лет
-  справка из домоуправления, где, с кем и с какой даты проживает ребенок
-  ответ на моё заявление от начальника ОП об админ правонарушении БЖ по ст 5,35,1 КоАП

Какие тут эмоции?

далее еще два основания, но их мне сложнее доказать,

2. являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией

доказательства:
- у меня сохранился оригинал справки от врача психиатрич. клиники с подписью и печатью о проведении процедуры кодирования
- оригинал сигнального талона скоро помощи о суицидальном отравлении, после которого её положили в психушку на несколько недель.

Ruslan пишет:
Если вы являетесь стороной по делу, то вправе пользоваться всеми правами, определенными ГПК РФ, например, истребовать через суд необходимые доказательства.

если я правильно понимаю, то мне нужно писать ходатайство в суд, с требованием сделать запрос в псих больницу о фактах её там нахождения, лечения, учете и тд?  т.к. мне такие документы никто не выдаст просто так. Тут еще надо учитывать тот факт, что лежала она там под одним ФИО, а сейчас другое ФИО. аферистка еще та...

- запрос через суд сведений о привлечении БЖ к адм или уголовке (они есть я уверен)

3. Злоупотребление родительскими правами. (это скорее для полноты картрины,  вот тут как раз эмоции,  это то что стало для меня последней каплей...)

последние пару месяцев потоки лжи ребенку по смс. последней каплей стало сообщение о её смерт болезни, суть которого "я скоро умру, а ты даже не отвечаешь" - 100%   ложь и давление на психику несовершеннолетнего. ТВАРЬ уж простите.


Что еще суду нужно? Если опека под неё копнёт, там столько достижений будет. Прабабка БЖ, которая фактически воспитывает её второго ребенка (дочку от второго её брака),  боится, что если начнут копать, то отберут девочку, т.к. возраст...

Но мой опыт показывает, что опека больше занимается опекой самой себя, от вот таких ситуаций. "идите в суд, что вы от нас хотите???"  

Ruslan пишет:
если вы сейчас проиграете по требованиям о лишении родительских прав, впоследствии сделать это будет сложнее, поскольку, в случае, если имеется вступившее в законную силу и принятое по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям решение суда, суд прекращает производство по делу (ст.220 ГПК РФ).

Если за год откроются новые обстоятельства? Злостная уклонение от уплаты алиментов.

Я руководствуюсь интересами сына. Мне её алиментны не нужны. Если был бы мировой вариант, по которому её лишают, а я отказываюсь от алиментов, то я всеми руками был бы ЗА.

А пока есть вариант, при котором БЖ может подать в будующем в суд на  алименты с сына  на  своё содержание! Вот от этого меня прям потрясывает...
Вернуться к началу Перейти вниз
Vera
Модератор
avatar

Женщина
Количество сообщений : 383
Географическое положение : Москва
Работа/Хобби : журналистика, фотография, туризм, спортивный туризм, собаки
Плюсы : 444
Дата регистрации : 2009-09-25

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Пт Июл 20, 2018 10:37 pm

Роман_Х, ваши эмоции очень понятны.
Моего мужа бывшая жена хотела лишить РП. Поэтому всё, что вы пишете, я примеряю к ситуации мужа.

Вы хорошо подумайте, зачем вы на самом деле хотите лишить маму РП и насколько убедительные у вас аргументы. Потому что судебное разбирательство очень сильно бьёт по детям.

Я вас отговаривать не собираюсь. Просто имейте в виду некоторые обстоятельства. Какая бы ни была веская причина ЛРП, как бы вам ни хотелось лишить мать РП – судебный процесс очень сильно травмирует вашего сына.

Ruslan пишет:
руководствуясь только вашими эмоциями, суд БЖ прав не лишит.

Абсолютно верно. У мужа именно так и было. Его бывшая жена привела детей в опеку; рассказала, какое чудовище их папа; дети подтвердили. Опека поддержала. Казалось бы, что ещё нужно? Опека позвонила папе-чудовищу, пригласила зайти. Он пришёл, принёс множество фотографий своих с детьми. В конце разговора опека сказала: «Не таким я вас себе представляла». И в дальнейшем была против ЛРП. Ни одно из своих обвинений мама не смогла подтвердить. На вопрос, зачем лишать папу РП, мама ответила: «Чтобы он в старости не смог подать на алименты на детей». (На самом деле причина была совершенно другая).
Роман_Х пишет:
А пока есть вариант, при котором БЖ может подать в будущем в суд на алименты с сына на своё содержание! Вот от этого меня прям потрясывает...


Роман_Х пишет:
– объяснительная ребенка, что мать не видел 5 лет

Для ребёнка это трагедия. Ребёнку необходимы оба родителя, но особенно важен диагональный родитель (для девочки – папа, для мальчика – мама). Отношения с диагональным родителем для ребёнка – это модель его будущих самых главных отношений.

Роман_Х пишет:
Я руководствуюсь интересами сына.

В интересах сына – общаться с матерью.

Роман_Х пишет:
всё у нас хорошо
БЖ "пропала" в 2013 году... нет её и хорошо... ребенок тоже о ней не вспоминал... мы уже и забыли про её существование...

Не может быть хорошо мальчику, которого бросила мама. Для него это тяжёлая травма. Даже если внешне это никак не проявляется. Даже если он никогда не скажет этого вслух, для него наверняка огорчительно и обидно, что у него такая мама...

Whisper, 20 лет прожившая без отца, пишет: «Ребёнку оба родителя нужны всегда. Точка. Любые, кривые, косые, глупые, алкоголики... мы любим своих родителей, несмотря ни на что. Хоть и очень хотим всю жизнь, чтобы они были нормальными. Я не знаю, что может сравниться с детской любовью. Она прощает практически всё. И всё время надеется и ждёт».

Прочитайте её тему: http://pravotsa.forumbook.ru/t1309-topic

Роман_Х пишет:
Но сразу после появления в нашей семье второго ребенка (2018 г), БЖ объявилась посредством СМС сообщений сыну...

Закономерно!

Роман_Х пишет:
там целая поэма о том как она его любит

Вы так иронично пишете... Вы ей полностью отказываете в любви к сыну... Понимаете, про мужа тоже так писали – и мама, и дочь, к сожалению, – что он детей не любит и никогда не любил, что он только «ходит и всем рассказывает, как он детей любит». А он детей любил и любит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Usurper



Мужчина
Количество сообщений : 674
Плюсы : 710
Дата регистрации : 2015-03-17

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Сб Июл 21, 2018 7:31 am

Vera пишет:

...
Вы так иронично пишете... Вы ей полностью отказываете в любви к сыну... Понимаете, про мужа тоже так писали – и мама, и дочь, к сожалению, – что он детей не любит и никогда не любил, что он только «ходит и всем рассказывает, как он детей любит». А он детей любил и любит.

А вы даже не хотите допустить мысль, что автор темы знает свою бж лучше, чем вы из половой солидарности пытаетесь о ней подумать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Vera
Модератор
avatar

Женщина
Количество сообщений : 383
Географическое положение : Москва
Работа/Хобби : журналистика, фотография, туризм, спортивный туризм, собаки
Плюсы : 444
Дата регистрации : 2009-09-25

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Сб Июл 21, 2018 10:20 am

Usurper пишет:
из половой солидарности

Не половая. Чаще на форумах пишут женщины, которые хотят лишить РП бывших мужей. Они тоже убеждены, что папы детей не любят. И им я отвечаю то же самое: вы отказываете папе в любви к ребёнку.

И не солидарность. Это взгляд с другой стороны. Автору стоит увидеть, как его описания и аргументы выглядят с другой стороны. Со стороны отца, которого пытались лишить РП.

Usurper пишет:
А вы даже не хотите допустить мысль, что автор темы знает свою бж лучше?

Так и бывшая жена моего мужа считала, что она лучше знает, любит он своих детей или не любит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 51
Географическое положение : Местное
Настроение : Фердипердозное
Плюсы : 57
Дата регистрации : 2014-10-21

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Сб Июл 21, 2018 11:31 am

Роман_Х
Вы все правильно написали в части юридических оснований. Но приведенные вами доказательства, которые вы считаете достаточными, вряд ли для суда будут являться таковыми.
Относимым и допустимым здесь могло бы стать решение суда или постановление КДН, где было бы зафиксировано неисполнение БЖ своих родительских обязанностей.
"Доказательства" из вашего списка - это ваша позиция, не более. Для лишения родительских прав (ЛРП) этого недостаточно.
Скажу более - и разового постановления о привлечение родителя к админ.ответственности по ч.1 ст.5.35 КоАП РФ тоже будет недостаточно.
Здесь вам придется доказывать, что это админ.правонарушение было длительным и систематичным, поскольку ЛРП - мера крайняя, и суды к ней прибегают только в исключительных случаях.
Роман_Х пишет:
Что еще суду нужно? Если опека под неё копнёт, там столько достижений будет.

Опека не копнет. Если бы опека хотела копнуть, то могла бы сама быть истцом по делу о ЛРП (см. ч.1 ст.70 СК РФ и п.9 постановления Пленума ВС РФ от 27.05.1998 № 10 «О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей»).
Роман_Х пишет:
Если за год откроются новые обстоятельства? Злостная уклонение от уплаты алиментов.
Если такие "новые" обстоятельства откроются, то вам предстоит предъявить их в своем исковом заявлении, а там уже суд определит есть ли основания для рассмотрения дела или нет.
Роман_Х пишет:
Я руководствуюсь интересами сына. Мне её алиментны не нужны. Если был бы мировой вариант, по которому её лишают, а я отказываюсь от алиментов, то я всеми руками был бы ЗА.
Что вам мешает самим создать такой "вариант"?
Написать БЖ письмо со своими предложениями по мирному урегулированию ваших взаимоотношений, в том числе в части алиментных обязательств?
Делайте нотариальное соглашение - и вопрос закрыт. Чем не выход?
Вернуться к началу Перейти вниз
Роман_Х



Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2012-04-27

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Пн Июл 23, 2018 3:27 am

Vera, всё что вы написали правильно и красиво, в случае когда имеем дело с нормальными адекватными людьми, пусть и бывшими мужьями или женами. Из вашего мессаджа так и напрашивается вывод - Отменить статью 69 СК РФ!   Если вы снимите розовые очки и сделаете пару шагов в сторону, то поймете, что не всё так, как вам бы хотелось думать.  В жизни очень часто приходится выбирать из 2-х зол меньшее.

Вы внимательно прочитали ту малую долю о нашей ситуации, что я здесь описал?  
Поверьте, в ситуации с вашим мужем и в моей, общее лишь только требование о ЛРП.  

Vera пишет:
Для ребёнка это трагедия. Ребёнку необходимы оба родителя, но особенно важен диагональный родитель

да это так. необходимы и важны. А если один из родителей своими руками эту трагедию для ребенка пишет? БЖ  бросила сына когда ему было 6 лет, года за 2 до этого момента она практически перестала участвовать в его воспитании. Ребенок вырос без материнской любви. Это очень плохо.  Но это лучше, чем то, что было, когда она жила с нами. Вы когда нибудь видели пьяную "яжемать", которая истерит, орёт, скандалит по среди ночи и всё это на глазах у 5-6 летнего мальчика?  

Vera пишет:
Не может быть хорошо мальчику, которого бросила мама. Для него это тяжёлая травма. Даже если внешне это никак не проявляется. Даже если он никогда не скажет этого вслух, для него наверняка огорчительно и обидно, что у него такая мама...

Согласен. Травму она ему нанесла серьезную. "Яжемать" живёт в часе езды на автобусе от нас. 5 лет с 2013 года её нет.  Обидно мальчику? Еще как! Причины такого поведения мамаши повторить?

VERA пишет:
Вы ей полностью отказываете в любви к сыну...

Это вы сами додумали? Я никогда не препятствовал их общению. Когда мы только развелись, она приезжала, но очень редко, может быть раз в 2-3 месяца, т.е. буквально несколько раз за год...
А потом совсем пропала... Как можно отказывать или препятствовать тому чего нет?
Даже когда, она весной 2018 вдруг стала писать ребенку, я не препятствовал... но когда, он показал переписку мне... Если в 2х словах: "да я плохая мать, но у меня были обстоятельства...но это всё в прошлом. Я получила диплом о медицинском образовании.  Работаю медсестрой в больнице. Теперь у меня есть дом. Я очень люблю свою дочь, не меньше чем тебя..."

Вы верите в то, что бывают "Бывшие алкоголики"? Что человек может измениться? Ну наверное бывают чудеса)) Я свои розовые очки растоптал лет 10 назад...

Проверить информацию труда не составило. всё ложь. более того всё намного хуже чем было на момент развода нашего.  Алкоголь, таблетки, образ жизни не изменился, прописки нет, жилья нет, дочка её живет у прабабушки.... обидно ребенку? после 5 лет мама начала со вранья... Зачем? если честно сам не понял пока...
далее был бред про её болезнь (повторяюсь для вас) - попытка надавить на жалость и травмировать ребенка еще сильнее.
Какая ирония? Вы о чем?

Vera пишет:
Понимаете, про мужа тоже так писали – и мама, и дочь, к сожалению, – что он детей не любит и никогда не любил.

про любит/не любит я нигде не писал. Про это в статье 69 СК РФ не говорится.

Vera пишет:
Прочитайте её тему: http://pravotsa.forumbook.ru/t1309-topic
прочитал. печальная история. Но у нас другая история. Читайте внимательнее.
вот вам ссылочка от меня, посмотрите как бывает еще: https://www.youtube.com/watch?v=W3sffhk1gw8
Вернуться к началу Перейти вниз
Роман_Х



Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2012-04-27

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Пн Июл 23, 2018 4:12 am

Ruslan еще раз спасибо.

Ruslan пишет:
разового постановления о привлечение родителя к админ.ответственности по ч.1 ст.5.35 КоАП РФ тоже будет недостаточно.
Здесь вам придется доказывать, что это админ.правонарушение было длительным и систематичным.

заявление в полицию 2011 года по тем же самым основаниям, что и сейчас. К сожалению не сохранил ответа из полиции о результатах, привлекли или нет тогда. Был только ответ из опеки о нецелесообразности лишения тогда.

Как мне через суд получить информацию о привлечении БЖ к адм. и уголовн. ответственности?
Руслан, какие суду нужны еще доказательства?

Передо мной несколько реальных судебных решений о ЛРП с местных судов. И там ситуации менее печальные чем наша. Требования удовлетворены. В основном истцы это бабушки, которые подают на нерадивых мамаш (в отсутствии пап по разным причинам).

Ruslan пишет:
Что вам мешает самим создать такой "вариант"?
пока БЖ ситуацию серьезно не воспринимает. на заявление в ПДн реакция была неадекватная, с трёхэтажными матами и оскорблениями. для неё это всё "цирк и шоу". Разговаривать не скем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 51
Географическое положение : Местное
Настроение : Фердипердозное
Плюсы : 57
Дата регистрации : 2014-10-21

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Пн Июл 23, 2018 10:31 am

Роман_Х пишет:
Как мне через суд получить информацию о привлечении БЖ к адм. и уголовн. ответственности?
Вам в помощь ст. 57 ГПК РФ. "Представление и истребование доказательств".

Роман_Х пишет:
...какие суду нужны еще доказательства?
Скажу вам по-секрету, гражданскому суду вообще никакие доказательства не нужны.
Обязанность доказывания возложена на вас, - ст.56 ГПК РФ:
- Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений

Роман_Х пишет:
Передо мной несколько реальных судебных решений о ЛРП с местных судов. ... В основном истцы это бабушки...
Да, все так. Я тоже могу привести в качестве ж/б доводов различные решения судов, с драматургией, которая в результате привела к ЛРП.... Но, вот только вы-то НЕ БАБУШКА..., и "неродивость" мамаши вам еще предстоит доказать.

Роман_Х пишет:
....Разговаривать не скем.
Переходите в эпистолярный жанр. Пишите письмо с уведомлением о вручении адресату. Как и что воспринимает БЖ - это её дело, ваше дело - двигаться к намеченной цели.
Вернуться к началу Перейти вниз
Роман_Х



Мужчина
Количество сообщений : 12
Плюсы : 14
Дата регистрации : 2012-04-27

СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   Чт Сен 27, 2018 8:36 am

Ребята, состоялся суд. БЖ на суд не явилась. Извещена была надлежащим образом. Суд принял решение рассмотреть дело без неё. На суде был я, сын и бабушка. Прокурор и опека согласились с моими требования и поддержали. Исковые требования удовлетворены в полном объёме (лрп + алименты) Теперь месяц на обжалование и вступление в законную силу.

Казалось бы нужно выдохнуть и успокоиться, но я наверное успокоюсь только через месяц... когда пройдёт срок обжалования и решение вступит в силу.
Какие варианты есть у БЖ? что в таких случаях может предпринять ответчик, чтобы обжаловать решение? Она ДО СУДА уже написала заведомо ложный донос в полицию, что ей сообщили, что я избиваю ребенка. Проводится проверка. Суду я об этом сообщил.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Вопрос по ОМЖ   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Вопрос по ОМЖ
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: РАЗВОД-
Перейти: