ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Алименты и не только

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Администратор форума
Admin


Мужчина
Количество сообщений : 123
Географическое положение : СНГ
Плюсы : 212
Дата регистрации : 2009-02-09

СообщениеТема: Алименты и не только   Вт Фев 10, 2009 7:40 am

Здравствуйте! Все конечно у вас написано вравильно и грамотно на сайте Воскресный папа, слов нет.
Но ни слова не нашел о том (и нигде не могу найти) как мне быть в случае если ребенок уже живет у меня - как подать на алименты ?
Как взыскать алименты ?
Как узаконить проживание с уже проживающем у меня ребенком?
Ну и в итоге как лишить мать родительских прав.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://pravotsa.narod.ru
Администратор форума
Admin


Мужчина
Количество сообщений : 123
Географическое положение : СНГ
Плюсы : 212
Дата регистрации : 2009-02-09

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Вт Фев 10, 2009 7:40 am

Главное для вас сейчас - собрать как можно больше документальных свидетельств (плюс показания очевидцев) в вашу пользу. Чеки, билеты, квитанции... и хорошее отношение окружающих.
Вторая задача - как можно дольше сохранять нынешний статус-кво. Живите с ребенком, заботьтесь о ней - чем больше времени до суда вы так проведете, тем лучше для дальнейшего судебного заседания. Особенно, если ребенку нет еще 10 лет, когда ее мнение начинает учитываться.
Ну а затем - все достаточно просто. Внимательно прочитайте Семейный кодекс (ссылка есть на сайте, а статья вроде № 69), набейте в интернете "как лишить родительских прав" - и схема действий станет понятной.
А что, БЖ настаивает уже, чтобы ребенка передали ей? Если нет - пусть себе гуляет - ЭТО В ВАШУ ПОЛЬЗУ.
А на алименты можно подать в общем порядке - это будет одно из исковых требований, как я понимаю.
Вот ссылку еще нашел:
http://www.prpc.ru/law_met/par_rig.shtml
Вернуться к началу Перейти вниз
http://pravotsa.narod.ru
Администратор форума
Admin


Мужчина
Количество сообщений : 123
Географическое положение : СНГ
Плюсы : 212
Дата регистрации : 2009-02-09

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Вт Фев 10, 2009 7:42 am

Приветствую коллеги!
Не всё так просто. Если ребёнок с отцом, то либо:
1. бж наркоманка, психически больная или официально отказалась от ребёнка или лишена родительских прав (всё это в принципе одно и то же).
2. суда не было, а бж пох, где родное чадо.
3. ребёнок живет с отцом нелегально.

Алименты можно требовать только через суд, т.е. официально. Это возможно только в первом случае.
Во втором и третьем случае сначала суд установит место проживания ребёнка, и в 98% это будет "с матерью", а только потом руководствуясь СК РФ и соответствующим Постановлением ВС РФ наложит на родителя, проживающего отдельно, т.е. в 98% на Вас, Андрей, эти самые алименты.
Законодательством предусматривается учёт судом мнения ребёнка, старше 10 лет. Учёт, но не руководство. И ни один судья, вернее ни одна судья, поскольку почти все они бабы, не станет рисковать своим решением, идя против общей системы.
Такой невесёлый расклад, Андрей. А в остальном Артур прав. Собирайте фискальные бумажки и тихо радуйтесь своему счастью. И готовьтесь, когда ребёнку исполнится 10 лет. Так у Вас хоть какие-то шансы появляются. Подыскивайте адвоката. Они хоть и подонки, но знают все процессуальные тонкости и не позволят своевольничать судье. Обязательно мужика. Обязательно. Ну, порядочных среди них нет, поэтому ищите профессионального и злого, при этом рассчитывайте только на себя, никого не слушайте и никому не верьте. И ещё. Учите СК РФ и ГПК РФ. Очень пригодится.
Удачи и терпения Вам.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://pravotsa.narod.ru
RSM



Мужчина
Количество сообщений : 31
Географическое положение : СпБ
Плюсы : 35
Дата регистрации : 2010-11-09

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Вт Ноя 09, 2010 3:44 pm

Администратор форума пишет:
Но ни слова не нашел о том (и нигде не могу найти) как мне быть в случае если ребенок уже живет у меня - как подать на алименты ?
Как взыскать алименты ?
Как узаконить проживание с уже проживающем у меня ребенком?
Ну и в итоге как лишить мать родительских прав.
Радуйтесь ! Вы УЖЕ победили ! Ребенок с Вами ! А узаконит суд проживание, если уже нет определения места проживания ребенка.
""Как лишить мать родительских прав?""
Зачем Вам это ? Ребенок вырастет, что Вы ему скажете ? Пройдет время, мать одумается, очередная трагедия может случиться ...
Вернуться к началу Перейти вниз
MacDuck



Мужчина
Количество сообщений : 75
Плюсы : 97
Дата регистрации : 2010-06-21

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Вт Ноя 16, 2010 10:19 am

Если автор считает нужным, что нужно лишать прав, значит у него есть для этого веские основания.
Вернуться к началу Перейти вниз
oleg1111



Мужчина
Количество сообщений : 53
Плюсы : 70
Дата регистрации : 2010-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Ср Ноя 17, 2010 7:44 pm

Адвоката нужно искать который платил алименты женщине. Из опыта. Договориться о премии сверх гонорара. Здорово помогает поверьте.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 6:46 am

Администратор форума пишет:
Во втором и третьем случае сначала суд установит место проживания ребёнка, и в 98% это будет "с матерью", а только потом руководствуясь СК РФ и соответствующим Постановлением ВС РФ наложит на родителя, проживающего отдельно, т.е. в 98% на Вас, Андрей, эти самые алименты.
Могу подтвердить... Случай годичной давности из практики Уполномоченного Президента по делам ребенка в КК. Папа дернулся взыскать алименты с БЖ на ребенка, кторый проживал с ним с момента выписки из роддома... А суд определил место жительства ребенка с матерью. ПОТОМУ ЧТО У НЕЕ КВАРТИРА В СОБСТВЕННОСТИ... Так что осторожнее тут надо...
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 6:52 am

Нашел адвоката по месту жительства Бж. Городок маленький, все конторы оббегал. Работы у них полно, конкуренции никакой, зажиревшие. Каждый по 20-цать дел ведет. Что угодно обещай, особой помощи не будет. Пинками подгонять - обидеться, совсем дело сольет. Договора на коленке составляют, с кучей элементарных орф ошибок. Сейчас иск согласуем. Какой-то студентке работу слил. Не договоришься, чтобы хотя бы просительную часть толково прописал. Все упрощает. Посмотрим что выйдет.

Непростая это тема. После общения с ними, самому адвокатом захотелось стать Rolling Eyes
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 6:58 am

Al, могу слить несколько частей с требованиями из своих исков, если надо. Только напиши в общих чертах чего хочешь в рзультате получить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 7:37 am

Просительная часть есть. Проблема, что девочка-студентка помощник адвоката мечтает ее перелопатить и максимально упростить. Предполагаю, чтобы адвокаты упростить работу.

ПРОСИМ:

В интересах внука установить следующий график общения

*дедушка*
1. Каждую нечетную субботу с 10-00 до 14-00 без присутствия матери ребенка с возможностью выезжать за пределы г. Обнинска на природу.
2. Ежегодно в последующее за днем рождения *дедушка* (27 августа) выходные с 18.00 пятницы до 20.00 воскресенья без присутствия матери ребенка по адресу г. Москва ****.
3. Ежегодно 2 недели в летний период времени с предупреждением за 1 месяц с целью санаторно-куротного отдыха.

*бабушка*
4. Каждую четную субботу с 10-00 до 14-00 без присутствия матери ребенка с возможностью выезжать за пределы г. Обнинска на природу.
5. Ежегодно в последующее за днем рождения *бабушка*(20 апреля) выходные с 18.00 пятницы до 20.00 воскресенья без присутствия матери ребенка по адресу г. Москва ****.
6. Ежегодно 2 недели в летний период времени с предупреждением за 1 месяц с целью санаторно-куротного отдыха.

Общее
7. Ежегодно в последующее за днём рождения *сын* (29 ноября) выходные с 18.00 пятницы до 20.00 воскресенья без присутствия матери ребенка по адресу г. Москва ****.
8. Обязать ответчика не чинить препятствия в общении истцам с внуком в рамках данного графика.
9. Обязать ответчика одевать и собирать ребенка *сын* для встречи с истцами в рамках соглашения. Передача ребенка для общения истцам должна осуществляться в подъезде дома по месту жительства ребенка. Около выхода из подъезда напротив дома номер 43 ул. ***, если не произойдет смена места жительства *сын*.
10. В случае невозможности встреч по причине болезни ребёнка, либо истца, истец имеет право на встречи с внуком в иные дни и часы, соразмерные по времени упущенным. Указанные дни и часы устанавливаются истцом с учётом интересов ребёнка.. *бж* обязана предупредить о невозможности встречи не менее, чем за 22-00 предыдущего перед встречей дня.
11. Обязать ответчика уведомлять истцов при смене места жительства о новом месте жительства в письменном виде (или ином виде, позволяющем зафиксировать факт такого уведомления).
12. Обязать ответчика не чинить препятствия в общении истцам по телефону с внуком.

Пункт 12 хочу более подробно расписать. Указать явно номер телефона. Плюс предоставить сам телефон, самим класть деньги на номер. Как-то все это дело нужно передать Бж, чтобы он "не потерялся", не был вечно разряжен. Может НГ добавить Rolling Eyes

Цель: встречи без присутствия Бж, кататься на природу летом(вокруг Обнинска много интересных мест), летом куда-то возить и в году пару раз к себе забирать. Сам планирую в этот график видеться с ребенком.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6485
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7834
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 9:30 am

Al, я вот подумал.... ты пишешь с целью санаторно-куротного отдыха.
Т.е. при передаче ребенка вам, б/ж может реально потребовать документ-путевку на санаторный курорт. И при отсутствии оной "стать в позу" и сказать не дам.
Я к чему....
Моя б/ж на предв.слушании залепила- пусть показывает путевки в санатории. Вот это меня навело на раздумья по твоему вопросу.

Что касается меня, я использую слово ОЗДОРОВЛЕНИЕ. Оно подходит под любые выезды, деревни, дачи и прочее.
Это как предложение тебе - с целью оздоровительного отдыха или просто оздоровления.
Но сам смотри, тебе видней.
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 9:33 am

Тоже задумывался над этим вопросом. Здесь думаю о двух концах палка. Судьи легче принять санаторно-куротный отдых, чем просто оздоровление.. В моем представлении.

В общем спасибо за идею. Наверно все же изменим на "с целью оздоровительного отдыха".
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 10:10 am

Или попробовать бабушке указать сан-кур, а дедушке оздоровительный Rolling Eyes
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6485
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7834
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 10:12 am

Пиши на санаторно-курортное И оздоровление. Как-нить совмести. Мало времени, подумаю...
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6485
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7834
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 10:18 am

с целью санаторно-куротного отдыха и оздоровления!
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6485
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7834
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 10:33 am

Еще заметил....
В случае невозможности встреч по причине болезни ребёнка...
Здесь тож прописать нужно беспрепятственное посещение ребенка.

Простой пример.... ребенок в больнице (скажем так-насморк), а мать начинает "наезжать" не ходите, не травмируйте и прочее.....
Все знаем как потом "боком" вылазит это - Люди, ОН даже в больницу к ребенку не ходил.А мама несчастная все время у кровати сидела. Я не шучу, этим они такие баллы зарабатывают!
Вернуться к началу Перейти вниз
иванка подольская

avatar

Женщина
Количество сообщений : 83
Плюсы : 89
Дата регистрации : 2010-04-23

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 10:38 am

даже если папа придёт в больницу к ре,бж может всё перевернуть- не тогда пришёл,не то принёс,с врачами не поговорил,припёр апельсины,допустим,а не помнит,что у детки аллергия( к примеру). Папам надо как-то активнее с персоналом общаться и БЕЗ бж,если она неадекват.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6485
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7834
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 10:47 am

Первая причина сам приход, который (если его не прописать) может не начавшись закончиться исходом.
Все остальное-вторично. Не такие все отцы, что бы не знать состояние ребенка.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 10:58 am

Виктор888 пишет:
. Не такие все отцы, что бы не знать состояние ребенка.
Это понятно, но ведь БЖ может именно так вывернуть, наша умудрялась вывернуть, что папа ребенка кинет, когда наши родятся и все про него забудут и все такое притом, что с ребенком мы тусили через день и кинутым он уж точно не был. Поэтому конечно, если есть возможность как-то обойти присутствие БЖ при общении с врачами, то лучше уж как-то без нее..
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6485
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7834
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 11:09 am

Ну мне уже почти 3 года стараются "впарить" мысль о рождении ребенка и потери связи с дочкой. Сначала я не обращал внимание, а когда понял к чему клонят и чем это чревато, заткнул хавальники "говорунам". Именно так, грубо. Теперь боятся произносить это. И если одним грубо, другим с предупреждением.

А общаться с врачами непременно без б/ж нужно. У меня и в мыслях нет через нее что-либо узнавать. С врачами сам общаюсь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 3:34 pm

Виктор888 пишет:
Еще заметил....
В случае невозможности встреч по причине болезни ребёнка...
Здесь тож прописать нужно беспрепятственное посещение ребенка.

Простой пример.... ребенок в больнице (скажем так-насморк), а мать начинает "наезжать" не ходите, не травмируйте и прочее.....
Все знаем как потом "боком" вылазит это - Люди, ОН даже в больницу к ребенку не ходил.А мама несчастная все время у кровати сидела. Я не шучу, этим они такие баллы зарабатывают!

Этот абзац на случай, если Бж будет справочками встречи перекрывать. она уже об этом предупредила. В больнице и так имеешь полное право видеть ребенка и вряд ли тебе кто в этом помешает.

Про оздоровление и санатории пожалуй лучше использовать ИЛИ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6485
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7834
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 4:26 pm

Al, а вот и не угадал Smile. В больнице не все так просто бывает.
Да и больницу я как пример привел.

По большому счету бесприпятственное посещение ребенка, это своеобразное ПРОНИКНОВЕНИЕ на территорию б/ж. Я когда бумагу готовил все просчитал.
Этот пункт дает нам право при болезни ребенка приходить и в дом.
А это-

1. Будет стимулировать б/ж меньше "звиздеть" про болезни.
2. Маленькая неприятность для б/ж, т.к. "захвачена" небольшая территория ее ареала.

За санаторий решай сам, там не так важно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 4:58 pm

Цитата :

Этот пункт дает нам право при болезни ребенка приходить и в дом.

Она может просто не открыть дверь и все. Никакой пристав не зафиксирует, ибо это будет незаконное проникновение.. ну ее нафиг территорию Бж.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6485
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7834
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 7:32 pm

Al, а кто говорит заходить в логово?
Скорее метить территорию Smile. Когда бывшие знают, что имеется большая вероятность вторжения ( причем законного) в их владения, они чуйствують себя не совсем комфортно (их любимое слово).
У меня нет времени тему раскрыть. Завтра дочь на выходные забираю, а там к суду 25 готовиться буду. Поэтому и пишу мало. Попробую после суда поширше Smile тему объять.
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 8:03 pm

Пришел вариант иска от адвоката. Более менее. Телефон фз как точно прописать..

В РФ вроде как не удовлетворяют встречи на территории Бж. Суд не может обязать пускать в квартиру кого-то.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 8:24 pm

Удовлетворяют. Более того - 99,9 % БЖ как раз и требуют встреч в присутствии матери. И если суд удовлетворяет про "присутствие матери" в решениях суд оговаривает, что эти встречи происходят сроком на столько-то, по таким-то дням, в такое-то время, мо месту жительства ребенка (которое, ясное дело, - в жилище матери). Вообще график общения обычно очень подробно расписывают...
Вы, конечно, возразите про неприкосноеность жилища... Однако, ст. 25 Конституции гласит
Цитата :
Статья 25

Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.

Кстати, про болезнь тоже указывают. В последнем деле была примерно такая формулировка (лень решение искать перепечатывать).
Цитата :
...право на посещение при нахождении в любых лечебных учреждениях, за исключением случаев противопоказаний, установленных администрацией лечебного учреждения (соблюдение эпидимиологических ограничений, внутреннего распорядка лечебного учреждения)...
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 8:31 pm

А что с телефоном? и что означает очень подробно? Вроде все достаточно подробно..

Больница это все мелочи. Главное, чтобы решение были исполняемым(подстраховка от справок о болезни, встречи по МЖ ребенка - закрытая дверь для пристава, не описано где должна быть передача), встречи без присутствия и вывоз в Москоу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6485
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7834
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 18, 2010 8:45 pm

Al, а у нас значит можно Smile?

Нам голова на что дана? На убеждение "иных" Smile. Впрочем пока не парься, это в себе взрастить нужно.

Два ученика отдыхали в саду...
Оба курильщики. Один курит, другой нет.
Первый: А кто тебе разрешил курить?
Второй: Учитель.
П: А мне запретил.
В: Ты что и как спросил?
П: Можно ли курить во время медитации? Утитель: НЕТ!
В: А я спросил Можно ли медитировать во время курения? У: ДА!

Я сегодня не работаю вчерашними методами. Систему не просто "взломать" нужно, ей и руководить можно.
Ты даже не представляешь как мы можем влиять на "временных сторонников", да даже кто от нас бабки получают. Скажу честно - никому и ни разу не платил.
У нас взятка - полный писец взяточнику. А гос. адвокату, к которому направили сразу сказал: Можете вопрос решить? 25 баксов (гос.расценки, все в бюджет), и это ток за написание. Да я сам написал, тем более мнение адвоката нулевое.

Я к чему? В нас срабатывает НЕЧТО, чего мы боимся. Я переборол это.

Вера спрашивала Что такое ДОЖИМАТЬ ситуацию? Это и есть. Перестать оглядываться Smile!
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 12:04 am

С телефоном вот какая проблема. Неисполнимо решение в данном пункте.

Я неоднократно писал заявление приставу, но она отвечает, что в решении суда не указано, по какому телефону я имею право общаться с ребёнком и проконтролировать общаемся мы или нет, невозможно и БЖ не обязана выступать в роли посредника и предоставлять свой телефон для моего общения с ребёнком.

Виктор888, все пытаются наоборот уйти от встреч с ребенком на территории Бж. Во-первых, это не исполнимо часто. Во-вторых, встречи будут в присутствии, это не надо никому.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6485
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7834
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 12:13 am

Al, я про телефон - 0!

Я ТЕБЯ ПРЕДУПРЕЖДАЛ НЕ ЛЕЗЬ В СУД!!!! АРТЕМ КАСАТКИН ТОЖЕ ГОВОРИЛ ОБ ЭТОМ!!!!
Давай реально скажи что ты сделал?
Я думал прислушаешься к советам...
Пиши отдельную историю и говори...
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 5:44 am

Купить мобилку и симку ребенку. Прописать в требовательной части. Но у меня все бывшим на номер звонят и требуют киндера к телефону...А там - диктофон в помощь...
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6485
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7834
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 7:54 am

Al, ты стараешься все делать честно и правильно.
А здесь нужно просчитывать все варианты.
И я тебе говорю чем больше "внедряешься", тем больше "ставишь" б/ж на место.
Да не нужно к ней идти!
Следует создать вокруг зоны ее комфортности такую обстановку, где ей расплясаться места не будет.
И это без суда можно сделать. Или до суда.
Как у Ленина-почта, телеграф, телефон.
Так и у нас - Сад, школа, поликлиника,кружки.

Сегодня не смогу больше писать, может только вечером зайду.
Ты конкретней напиши что у тебя вышло. Я по частям не могу определить, нет времени.
Можешь в личку скинуть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 1:36 pm

Лариса пишет:
Купить мобилку и симку ребенку. Прописать в требовательной части. Но у меня все бывшим на номер звонят и требуют киндера к телефону...А там - диктофон в помощь...

В какой форме прописать? Как передать ребенку, чтобы мобилка сразу не сломалась.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 2:17 pm

Прописываешь в вольной форме -но очень четко. Номера телефонов.Дату и время разговоров,либо их периодичность и продолжительность. Укажи-что в целях контроля исполнения соглашени я\решения суда - будет использоватся диктиофон. Перенос звонка возможен только рамках одного дня - с сохранением продолжительности. Н

Затраты на разговоры и телекфон -папа берет на себя. Нарушение данного пукта соглашения\ решения суда- является нарушением прав ребенка ,со всеми последствиями


У меня нет копий на руках.Но некоторые отца спокойно вписали такое в свои соглашения.И опеки с судами не нашли ничего против.Кроме телефона укажи еще и скайп.купишь камеру ребенку и инет трафик.Технари тебе подскажут-как все фиксировать

А звонки фиксируются еще распечатками от провайдера.Там указывается Продолжительность звонка. Если такого то числа было Соединение с таким то абонетнтом и аткой топ родолжительности -все окей.А сели нет -то мама нарушила
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 3:15 pm

Дату и время обязательно прописывать? Бж может говорить, что не слышали звонка, был в тихом режиме и так далее.. Может кто приведет вариант из решения? Где со всмеи подробностями
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 3:33 pm

Чем официальней и подробней -тем лучше.Это раз.
Суды и Опека стаким еще год назад не сталкивались.Я лично в своей опеке был первым в такой теме.

Контроль для приставов-распечатка.Не взяла мама трубку-ее проблемы.Это она пусть доказывает-почему вне зоны доступа.

Это прежде всего психология.Предоставляешь написаные официальным языком вольный текст. Ты такие тексты лучше меня знаешь. Варианта два- либо прописываете количество звонков и их продолжительность,либо прописываете даты и время

Опека и суд сначала будут делать круглые глаза.Протестовать.ГНотовся спокойно им доказывать -что сейчас лаже Президент общает ся через инет и телефон.Так что пора-МОДЕРНИЗИРОВАТЬСЯ

Диктофон и распечатка от оператора- Доказательства.Их менты принимаю-когда надо
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 3:38 pm

Если напишишь-что готов оплачиватьв се виды связи + приложишь распетки об услугах предоставления информации твоим Оператором и провайдером - все будет ок.. и приставам и всем хорошо.Родители сми себя контролируют. можешь написать-что Отетчица пусть сама звонит в установленые часы- чтобы ты не беспокоил ее .

Кто- ты же все это уже лучше меня знаешь.Плюс адвокатов напряги.Пусть учатся писать граммотный текст-со всех сторон. Чтобы придратс не смогли.

Вот мол несоклкьо вариантов для Ответчицы,вот бабки, а вот польза для ребенка и государства.и пусть уже ее адвокатша сочиняет отмазку-почему сложно отцы с ребенком по телефону илис кайпу общаться

Медведеву значит не сложно -а им сложно7-)
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 3:45 pm

Артем, А1, попробуйте конечно... Но вряд ли судья заморочится...
Вернуться к началу Перейти вниз
Леший

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 145
Плюсы : 179
Дата регистрации : 2010-10-04

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 4:48 pm

Не то что вряд ли судья заморочится, а скорее всего потребует эти условия удалить. У меня в требованиях об определении порядка общения с ребенком есть такой пункт. Судья надавил, потребовал его убрать, дескать надо выдвигать реальные требования об общении, а то вообще ничего не получишь.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 5:24 pm

Тут нчиего сказать не могу.У меня до судов не дошло.А в других случах мы расчитывали идти как минимум до Верховного. Так что сели судью тупят -это их проблема. Времена меняются.Суды вон с 1 июля должны размещать все дела в инете.А до 1 июля они это не умели.

Система должна перестраиваться.И не надо бояться задаватьв опросы. ЯЯ не видел не одной Опеки-которая выступила против таких требований.А именно опеки рекомендуют в суд порядок общения и созвонов. Мы все делали через опеку.

Просим рекомендовать порядок общения посредством телефонной свзи и интернетаа..Ни один сотрудник опеки не отказал

Чем тьам кончилось у отцов-точно не знаю.Потому что у нас половина на мировую пошла

Это 21 век.Это модернизация. Телефоны и инет -не проблема. А консерватизм судей надо продавливать. Психологи и опека ничего против сказать нес могут. 10 минут вдень уджаленой свзи- самый ненапряжный вариант для ребенка
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 5:38 pm

Леший пишет:
Не то что вряд ли судья заморочится, а скорее всего потребует эти условия удалить. У меня в требованиях об определении порядка общения с ребенком есть такой пункт. Судья надавил, потребовал его убрать, дескать надо выдвигать реальные требования об общении, а то вообще ничего не получишь.

А это что не общение? Особенно, если Бж свинтила куда-то. Хотя тоже слышал, что такие пункты очень не любят ни судьи, ни приставы.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Пт Ноя 19, 2010 5:57 pm

Лни те точ тобы их не любят.Они тупо их не знают. Это как свои родителям объяснить крутость мобильника.Они привыкли к старым телефонам. Ностальгия.Но у них большой шанс оценить мобилу.

У нас с 1 января через инет уже можно регистрироваться на работу.Так что втечени 2 лет -приставы и сулью приучаться. Не один вменяемый чиновник не может попереть против прогресса и власти. У меня сотруднице Опеки даже граммоту дали - За модернизацию общений второго родителя и ребенка. Если папа и ребенок в разных городах - так это вообще самое реальное.

А если суды тупт -не бойтесь подаватьв вышенстоящии.

Помните- мы бойцы на самом острие атаки.Мы прогкладываем новые пути. Мы -герои.п

И внестив решение пункт про мобилу и скайп -не самое трудное..

Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Ср Ноя 24, 2010 7:23 am

Истец - БЖ. Требование - ограничить отца в род.правах, в частности - запретить общение. Основание - всем знакомые "справки ат психологафф".

Во встречных требованиях просили:
1. Общение по средствам удаленной связи – ежедневно с 10.00 до 20.00 за исключением времени нахождения ребенка в школе.
2. Первые, вторые и четвертые выходные каждого месяца с 10.00 утра субботы до 20.00 воскресенья, включая ночное время, по месту жительства отца без присутствия матери с возможностью выезда ребенка из города.
3. Каждую вторую половину каждого каникулярного периода, включая ночное время, по месту жительства отца без присутствия матери с возможностью выезда ребенка из города.

В требованиях старались избегать излишней конкретизации. Не любят этого в суде.

В решении (я пишу своими словами, ибо отсканить не вышло):
1. Первые, третьи выходные каждого месяца с 18.00 субботы (ребенок учится во вторую смену по субботам) до 21.00 воскресенья, включая ночное время, по месту жительства отца без присутствия матери с возможностью выезда ребенка из города.
2. В иные дни – встречи с учетом графика занятости ребенка, во внеучебное время, с обязанностью предварительно уведомлять мать о визите.
3. В каникулярный период – вторник, четверг, суббота. В случае выезда для оздоровительного, санаторно-курортного, спортивного отдыха – на весь период согласно путевкам.
4. Так же в решении оговорены условия общения во время болезни ребенка. В том числе и то, что пропущенное время по болезни – НЕ ПЕРЕНОСИТСЯ. Кстати, часто так судьи пишут… Оговорена обязанность матери не чинить препятствия в осуществлении отцом всех предусмотренных СК прав (расписаны отдельно).


Фактический результат. БЖ подала кассацию. Кассационная оставила без изменений. Думаю, будет и ВС. Соответствено, пп. 1,3 - не выполняются. Ребенок начал скрывать встречи с отцом, получил приобретения подросткового кризиса в форме "независимость" на 3 года раньше, чем положено. С одной стороны хорошо - критичное восприятие происходящего в отношении ОБОИХ родителей. С другой - плохо. Слишком ранняя утрата психологических опор. Но... альтернатива - полная утрата связей и негатив к отцу, доверие к любой клевете в его адрес. В то время как сейчас отношения, надо сказать, налаживаются... ТТТ, чтоб не сглазить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Ср Ноя 24, 2010 8:00 pm

Цитата :

требованиях старались избегать излишней конкретизации. Не любят этого в суде.

А как оно будет исполняться если например не определено место передачи ребенка?
Почему время не переносится по причине болезни? Постоянно общение будет перекрываться больничными.

Цитата :

2. В иные дни – встречи с учетом графика занятости ребенка, во внеучебное время, с обязанностью предварительно уведомлять мать о визите.

А это что такое? Shocked

Как отбивались от психологафф? Smile

зы. Наш иск завтра в суд уйдет. Расписали все сверхконкретно, чтобы Бж не выкрутилась ну никак. Адвокат обещает через 20 дней предвариловку..
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 25, 2010 6:31 am

Al пишет:

А как оно будет исполняться если например не определено место передачи ребенка?
Почему время не переносится по причине болезни? Постоянно общение будет перекрываться больничными.
Суд определяет стандартно - по месту жительства матери. Маме же тяжло ездить бедной зайке, блин...
Почему не переносится... Потому что ребенку надо будет итак программу догонять и пр. и пр. И график занятости ребенка не всегда позволяет. Но... Там оговорено, что во время болезни общения нет только в силу праил лечебного учреждения. То есть - нахождение ребенка в инфекционной больнице. А простуды дома, всякие другие госпитализации - это уже не препятствие как бы.

Цитата :

А это что такое? Shocked

В смысле что такое? В переводе на русский - в любой день приезжаешь и идешь с кидером гулять. Или везешь к себе вгости - главое чтобы школу и занятия не пропускал. А уж как ты БЖ уведомишь - не колышет никого. Хоть письмом по почте.

Цитата :
Как отбивались от психологафф? Smile

Стандартно. Через экспертизу.

Цитата :
зы. Наш иск завтра в суд уйдет. Расписали все сверхконкретно, чтобы Бж не выкрутилась ну никак. Адвокат обещает через 20 дней предвариловку..

Удачи =))) Хотите - поругаю на удачу? Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Чт Ноя 25, 2010 1:18 pm

Цитата :

Суд определяет стандартно - по месту жительства матери. Маме же тяжло ездить бедной зайке, блин...

Мы просим подъезд дома, где живет Бж.

Цитата :

А простуды дома, всякие другие госпитализации - это уже не препятствие как бы.

Как в этом случае должны проходить встречи? На улицу не выйдешь ведь? Бж в дом не пустит никого.

Цитата :

В смысле что такое? В переводе на русский - в любой день приезжаешь и идешь с кидером гулять. Или везешь к себе вгости - главое чтобы школу и занятия не пропускал. А уж как ты БЖ уведомишь - не колышет никого. Хоть письмом по почте.

Просто первый раз вижу такую странную формулировку. Это же по факту получается почти 100% свободного времени твое.. Приезжаешь в любой время и берешь ребенка на сколько хочешь.

Моя за заказными на почту не приходит просто. Все обратно возвращается.

Цитата :

Удачи =))) Хотите - поругаю на удачу?

Лучше моего адвоката поругайте на удачу ) Сам мне предложил процесс полностью вести, т.к я лучше знаю ситуацию. С одной стороны хорошо, с другой помощи пока не много Rolling Eyes
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Вт Ноя 30, 2010 4:41 am

Al пишет:
Как в этом случае должны проходить встречи? На улицу не выйдешь ведь? Бж в дом не пустит никого.

Обязана - по решению суда Wink


Цитата :
Просто первый раз вижу такую странную формулировку. Это же по факту получается почти 100% свободного времени твое.. Приезжаешь в любой время и берешь ребенка на сколько хочешь.
Угу) За то и боремся, нет?

Цитата :
Моя за заказными на почту не приходит просто. Все обратно возвращается
А разве это ваша проблема?... Very Happy

Цитата :
Лучше моего адвоката поругайте на удачу ) Сам мне предложил процесс полностью вести, т.к я лучше знаю ситуацию. С одной стороны хорошо, с другой помощи пока не много Rolling Eyes
В плане оффтопа и из любопыцтва.. А в чем тогда ваш адвокат вдит свою роль в процессе?... О_о
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Вт Ноя 30, 2010 3:05 pm

Цитата :

Обязана - по решению суда

Пристава не пустит, значит фиксации нарушения не произойдет. Много раз такие истории всплывали.

Цитата :

В плане оффтопа и из любопыцтва.. А в чем тогда ваш адвокат вдит свою роль в процессе?... О_о

"Поговаорить" с ООиП, адвокатом Бж.. Иск в принципе подогнали под юр язык и сами подали. Копировальные услуги. Там третьих лиц черти сколько. И меня впихнули зачем-то. Больше пока не знаюSmile
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6485
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7834
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Вт Ноя 30, 2010 4:47 pm

Al, я вот что то теряю нить твоей проблемы.
Не могу понять, ты что по всем фронтам решил?
Может стоит остановиться и перегрупироваться?
Ты платишь адвокату за ЧТО? За то, что сам решаешь проблему!

Дружище, мне кажется тебе стоит тормознуть. Может я ошибаюсь (форум уже не способствует видению проблемы одного человека), но ты допускаешь промахи.
Без обид.
Вернуться к началу Перейти вниз
Al

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 291
Возраст : 36
Плюсы : 326
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Алименты и не только   Вт Ноя 30, 2010 5:05 pm

Сейчас подан иск на порядок общения моих БиД к Бж. Дело ведет местный адвокат. Параллельно с ООиП бодаюсь в Москве. Плачу по многим причинам. Для меня это не большая сумма. Все остальное вокруг этих двух судебных процессов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Алименты и не только   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Алименты и не только
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: НЕЦЕЛЕВОЕ РАСХОДОВАНИЕ АЛИМЕНТОВ-
Перейти: