ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Есть ли смысл судиться?

Перейти вниз 
АвторСообщение
coolwert



Мужчина
Количество сообщений : 2
Плюсы : 4
Дата регистрации : 2009-12-09

СообщениеТема: Есть ли смысл судиться?   Ср Дек 09, 2009 1:40 pm

Добрый день!

Прочитал большинство топиков, но нигде не нашел информации как быть..
Ситуация следующая. Почти год нахожусь в разводе, живем отдельно. Дочь, 7 лет, живет с бывшей супругой, которая можно сказать не препятствует нашим встречам. Скандалы, истерики БЖ, в том числе в присутствии дочери практически сошли на нет, общаемся с супругой только по поводу ребенка. За это время БЖ расписалась с другим. Уволилась с работы и поставила меня перед фактом, что собирается уехать на заработки в Норильск к мужу. Ребенка хочет забрать с собой. На доводы, что дочь не должна жить в условиях крайнего севера за полярным кругом(полярная ночь/день, мороз 11 месяцев в году, полгода ниже -30-40, там нет даже птиц и деревьев) и отвратительной экологии, что все это может пагубно сказаться на ее здоровье, акклиматизация там разная после рождения и жизни в южном регионе (Волгоград) и т.п. Кроме этого, Светлана пошла в первый класс, уже полгода проучилась, здесь живут все бабушки, дедушки, дяди, тети. Про то, что движет БЖ, можно пофилосовствовать, но вопрос не в этом.
Уважаемые участники форума, есть ли смысл оспаривать ее действия в суде? Видел посты, где смирившиеся отцы ищут способы общения с детьми, увезенными за 5000 км. Поэтому и засомневался в целесообразности борьбы за права дочери.
В данный момент у меня нет же никаких оснований подать на БЖ в суд, пока она не увезла дочь. Как быть?
Вернуться к началу Перейти вниз
URBEK

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 341
Возраст : 52
Географическое положение : СНГ
Настроение : Затяжной марафон
Плюсы : 372
Дата регистрации : 2009-05-28

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Ср Дек 09, 2009 3:27 pm

Я Вам глубоко сочувствую. Думаю БЖ сама позже одумается и вернется через короткий срок.
Борьба бесполезна, а потерять диалог с ней Вы можете.
А когда упрется после судов , то может еще и будет негативный психологический фактор сдерживающий ее вернуться обратно с Крайнего Севера.
Вам лучше слышать дочь по телефону и ободрять ее без какого либо негатива против матери.
Не забудьте давать ей витамины и рыбий жир и морскую капусту, а то может заработать дальнезоркость и пучеглазые старческие очки как многие школьники Севера
когда это не контролировали в Советское время.
Ссора с бабой - плохое это дело.
"Разозлишь - повешусь если надо" - такая у них психика.
Хай бы вешались если такие озверелые- они же детей тащат в пропасть если одуреют.
Не дать говорить с ребенком по телефону - да раз плюнуть - сколько угодно примеров.
Вернуться к началу Перейти вниз
sibsolo

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 105
Возраст : 45
Географическое положение : Красноярск
Работа/Хобби : массовые комунникации / пеше-водный туризм
Настроение : Хорошее :)
Плюсы : 102
Дата регистрации : 2009-02-09

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Чт Дек 10, 2009 8:29 am

Согласен
Наш суд уже очень много раз доказывал, что ребенку лучше простывать в халупе, но с мамой, чем жить в нормальной квартире, но с отцом.
Оснований для вашего иска, увы, нет
В общем, не препятствуйте и готовьтесь к дистанционному общению (в Норильске хорошие, богатые школы, есть везде инет - учите дочь работе с электронной почтой)
И не отчаивайтесь. Все к лучшему. У меня друг вообще с дочерью попрощался - мать увезла ее вместе с ухажером в США. 100% была уверенность, что там останутся! Но... разругались - и он остался, а ей без вида на жительство пришлось вернуться. И к кому? К моему другу! Теперь живут в одной квартире, чуть ли не на полном его содержании, дочь быстро восстановила русский язык - и у папы с дочкой замечательные отношения.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пн Дек 14, 2009 7:43 am

Coolwart

Вы не правильно ставите вопрос и оцениваете ситуцию.
Поймите - для отцов важен каждый "рычаг" давления и переговоров. Суды сами по себе мло что решают, но и они тоже дают шанс.

Не отпускайте ребенка в Норильск без мирового соглашения -которое выгодно Вам.Иначе потом будет еще сложнее.

Давите на БЖ и получайте хорошее соглашение.Поворачивайте все в свою пользу.Рз в Нор ильске холодно - требуйте 2 месяца отпуска с Вами.

Пользуйтесь нашим ноу=хау - впишите в порядок общения телефон и интернет (веб-камера)

Этоя только общие моменты сказал.

Простите за эмоции..Но надо Действовать,а не надеятся на авось.И для этого надо составить нормальное мировое. с ним и в опеку,и если надо - в суд.

Это не гарантия- но это увеличивает шансы..Да и БЖ должна быть сговорчива. Зпомните- любое важное событие в жизни ребенка,которое произошло без согласия второго родителя - НЕ ЗАКОННО.И ведет к иску о злоупотреблении родительскими правами.

Збейте на рыцарство.Не отдавайти ничего добровольно и без выгоды для себя и ребенка.Пусть подписывают документы и дают гарантии. А то потом сложнее будет
Вернуться к началу Перейти вниз
coolwert



Мужчина
Количество сообщений : 2
Плюсы : 4
Дата регистрации : 2009-12-09

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Вт Дек 15, 2009 9:56 am

Уважаемый артем_касаткин

Возможно я не совсем точно передал суть своего вопроса, но она и состояла в том, как мне поступать в сложившейся ситуации.
Вы говорите о мировом соглашении, но меня поставили перед фактом, и я не совсем понимаю, каким обрасом я могу настоять на подписании каких то бумаг. ОНА ПРОСТО ВОЗЬМЕТ ДОЧЬ И УЕДЕТ С НЕЙ В НОРИЛЬСК, возможно даже не сообщив день отъезда.
Попытки объясниться с БЖ приведут к ругани и другим последствиям, которые очень трудно переживает ребенок. И так очень сложно удалось как то устаканить наши с БЖ отношения. Поэтому ни о каком рыцарстве речи не идет вообще... Дилемма проста: либо ругань с шансом отстоять интересы дочери (в вероятности которого и состоит вопрос), но с риском сделать еще хуже и усилить переживания ребенка, либо прогибание под БЖ в надежде неухуджения текущего положения дел...
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Вт Дек 15, 2009 11:31 am

coolwert, Вы находитесь на крайне сложном этапе психологической войны и совершенно правильно определяете стратегические линии поведения:
Цитата :
Дилемма проста: либо ругань с шансом отстоять интересы дочери (в вероятности которого и состоит вопрос), но с риском сделать еще хуже и усилить переживания ребенка, либо прогибание под БЖ в надежде неухуджения текущего положения дел...
Ситуация крайне сложная, требует системного анализа и виртуозного местерства в проведении переговоров с БЖ. Почитайте наш диалог с sandro, которому удалось удачно завершить один из этапов этого важного и крайне сложного процесса:
http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/viewtopic.php?t=18465&sid=8c4aeac724bff5316c7d8cb4f88fe55f
Вернуться к началу Перейти вниз
URBEK

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 341
Возраст : 52
Географическое положение : СНГ
Настроение : Затяжной марафон
Плюсы : 372
Дата регистрации : 2009-05-28

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пт Апр 23, 2010 2:28 pm

ВМ и Артем добросовестно тусуются на этом сайте по году уже.
Всегда отзываются на запросы.
А дел то у всех хватает.
Очень приличные, широкой души люди.
Глубочайшее уважение к Вашим широченным душам.
Уверен что немало людей уже воспользовались полезной информацией с форума
и дальше пошли по жизни.
Не всегда люди хотят постить, просто наверное читают и делают выводы
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пт Апр 23, 2010 3:13 pm

coolwert пишет:
Добрый день!
Прочитал большинство топиков, но нигде не нашел информации как быть..
Ситуация следующая. Почти год нахожусь в разводе, живем отдельно. Дочь, 7 лет, живет с бывшей супругой, которая можно сказать не препятствует нашим встречам. Скандалы, истерики БЖ, в том числе в присутствии дочери практически сошли на нет, общаемся с супругой только по поводу ребенка. За это время БЖ расписалась с другим. Уволилась с работы и поставила меня перед фактом, что собирается уехать на заработки в Норильск к мужу. Ребенка хочет забрать с собой. На доводы, что дочь не должна жить в условиях крайнего севера за полярным кругом(полярная ночь/день, мороз 11 месяцев в году, полгода ниже -30-40, там нет даже птиц и деревьев) и отвратительной экологии, что все это может пагубно сказаться на ее здоровье, акклиматизация там разная после рождения и жизни в южном регионе (Волгоград) и т.п. Кроме этого, Светлана пошла в первый класс, уже полгода проучилась, здесь живут все бабушки, дедушки, дяди, тети. Про то, что движет БЖ, можно пофилосовствовать, но вопрос не в этом.
Уважаемые участники форума, есть ли смысл оспаривать ее действия в суде? Видел посты, где смирившиеся отцы ищут способы общения с детьми, увезенными за 5000 км. Поэтому и засомневался в целесообразности борьбы за права дочери.
В данный момент у меня нет же никаких оснований подать на БЖ в суд, пока она не увезла дочь. Как быть?
А смысл судиться??? просто договоритесь с БЖ,что она будет отпускать дочь к вам в гости, что перезваниваться с дочей будете и все. Она же не препятствует вашему общению. А то, что поехала к мужу, так это нормально. Почему она дочь должна оставлять?? К тому же первый класс только. Ничего страшного. Нагонит, освоиться и друзей еще полно будет. Про вас тоже не забудет, она уже большенькая. по папе скучать будет, звонить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бессонница



Женщина
Количество сообщений : 87
Плюсы : 88
Дата регистрации : 2010-04-16

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пн Апр 26, 2010 12:34 pm

Я вот тоже не понимаю, что не устраивает Кулверта. Женщина решает вопрос линой жизни, устраивает ее. Ей что, из-за того, что вы не будете видеть ребенка забить на личную жизнь? Правильно она поступает абсолютно. А вы можете брать девочку к себе на каникулы,ездить с ней отдыхать- никто вам этого не запрещает.

За полярным кругом живут не только медведи и взрослы, но и дети, в том числе новорожденные - никакие противопоказаний, несовместимых с жизнью человека, в Норильске нет. Так что не разводите панику Smile Если так любите дочку- может вам тоже в Норилтьск переехать? МОй, например, когда его жена с любовником планировали эмигрировать, собирался тоже эмигрировать,т.к. ребенка эта мерзкая бабенка забирала с собой. Т.к. любит ребенка и хотел его видеть чаще
Вернуться к началу Перейти вниз
АлексейК

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 21
Возраст : 42
Географическое положение : Волгоград
Работа/Хобби : разработка программ, сайтов, наука
Настроение : в ожидании
Плюсы : 23
Дата регистрации : 2010-02-09

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пн Апр 26, 2010 3:14 pm

Дорогой coolwert!
Вы написали, чтобы спросить совета.

Я присоединяюсь к мнению Артема Касаткина и BM.
Прогибаться можно бесконечно, и каждый раз глубже. Обычно (по своему опыту) бж расценивает уступки, проявления благородства и т.п. как свою победу.

Лучше зафиксировать документально права (имею ввиду соглашение о порядке осуществления род.прав). Но учтите, что как раз этот документ будет Ваши права уже существенно ограничиватьSad
Тут как шахматы. Жертвовать фигуру с учетом последующего выигрыша. (На расстоянии общение существенно ограничено).
Мой друг, когда была у него такая необходимость, объездил областные миграционные службы, вышел даже по его словам на кого надо, чтобы запретить бж вывезти сына за границу. С внутренними миграциями сожнее, но я это пишу в качестве примера для обдумывания.

Все зависит от многих факторов, и нужно все хорошо оценить-взвесить.
Удачи!!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://kizim.ru
Бессонница



Женщина
Количество сообщений : 87
Плюсы : 88
Дата регистрации : 2010-04-16

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пн Апр 26, 2010 3:33 pm

Никто не запретит женщине вывозить ребенка в другой регион на ПМЖ Smile хоть десять служб объездь.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пн Апр 26, 2010 3:52 pm

Я вроде довльно корректен.Но я не люблю когда говорят о том ,чего не знают

Так что скажем так- Вы ,Бессоница- ошибаетесь.

Буду благодарен -если Вы постараетесь давать менее однозначные заключениях.Спасибо
Вернуться к началу Перейти вниз
Бессонница



Женщина
Количество сообщений : 87
Плюсы : 88
Дата регистрации : 2010-04-16

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пн Апр 26, 2010 4:03 pm

В чем же я некорректна? В том, что мать имеет право на личную жизнь и взять с собой ребенка в другой город? Ей что. не переезжать к мужу? Или жить с ним гостевым браком? ОБъясните
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пн Апр 26, 2010 4:29 pm

Если есть желание - читайте внимательно форум.В течении недели вы найдете ответы на свои вопросы.. У меня родителей подписали мировые соглашения - узнав что просто так увозить ребенка -не законно. А тут вдруг Вы со своим ошибочным стереотипом..Начните с Конституции РФ. У Вас же сейчас нет ребенка,и в чем смысл мне объяснять Вам Вашу неправату?

Мотивирйте нас -тогда и ответим-))
Вернуться к началу Перейти вниз
Бессонница



Женщина
Количество сообщений : 87
Плюсы : 88
Дата регистрации : 2010-04-16

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пн Апр 26, 2010 4:49 pm

я в праве разбираюсь неплохо Smile
и есть там статья "право на свободу передвижения" гражданина или гражданки России. И ребенка, который по суд с ним - тоже. Опровергните
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пн Апр 26, 2010 5:34 pm

Внимание.Вопрос.


А хачем мне опровергать?

Мотивируйте.

Почему я - папка-который смог даже в суде доказать незаконным проживание ребенка в другом регионе -должен это доказывать Вам?

Ну верите Вы в то что пишите - и худачи.

Читайте Конституцию

У нас в этом плане-редкостный сайт-))
Вернуться к началу Перейти вниз
Бессонница



Женщина
Количество сообщений : 87
Плюсы : 88
Дата регистрации : 2010-04-16

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пн Апр 26, 2010 5:36 pm

Выложите мотивировочную часть судебного решения. Без документов спорить бессмысленно
Вернуться к началу Перейти вниз
Бессонница



Женщина
Количество сообщений : 87
Плюсы : 88
Дата регистрации : 2010-04-16

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пн Апр 26, 2010 5:37 pm

Мне тут недавно доказывали в тему обязательной доли наследства, что если есть несовершеннолетние внуки у человека- их никак не обойдешь и у них обязательная доля. А внуки могут наследовать максимум по праву представления (за родителя), о коем речи не шло. Выяснилось после разъяснений, что несовершеннолтений был иждивенцем Smile бабки (жил более года, алиментов не платили на него итд). Т.о. у него было действительно обязательная доля в наследстве. Но не как внука. а как иждивенца Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Валерий177

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 25
Географическое положение : С-Пб
Плюсы : 26
Дата регистрации : 2010-02-23

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Пн Апр 26, 2010 11:15 pm

Смею вмешаться в спор. Соглашусь с Артёмом. Пол-года назад суд удовлетворил моё требование о том, что мой сын не может находиться в квартире своей бабушки (БТ) по причине неудовлетворительного санитарного состояния её ванной комнаты. Бабушка живёт в Лен области, в 200-х километрах от нас. А Вы говорите - Конституция, право передвижения....
Вернуться к началу Перейти вниз
Бессонница



Женщина
Количество сообщений : 87
Плюсы : 88
Дата регистрации : 2010-04-16

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Вт Апр 27, 2010 9:35 am

Валерий177 пишет:
Смею вмешаться в спор. Соглашусь с Артёмом. Пол-года назад суд удовлетворил моё требование о том, что мой сын не может находиться в квартире своей бабушки (БТ) по причине неудовлетворительного санитарного состояния её ванной комнаты. Бабушка живёт в Лен области, в 200-х километрах от нас. А Вы говорите - Конституция, право передвижения....
Это как раз из серии выше приведенного мною случая про внука-иждивенца Smile Отказали то по причине санитарного состояния ванны (кстати, приведение в божеский вид оной недорого стоит). А не потому, что нельзя в другой регион везти ребенка. Да и, если честно, таким поступком (судами и тд) вы только разжигаете рознь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Андрей74



Мужчина
Количество сообщений : 2
Плюсы : 4
Дата регистрации : 2016-04-26

СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   Чт Апр 28, 2016 4:18 pm

артем_касаткин пишет:

... смог даже в суде доказать незаконным проживание ребенка в другом регионе -
Бессонница пишет:
Выложите мотивировочную часть судебного решения. Без документов спорить бессмысленно
Артем, тоже интересует этот вопрос. Можете поделиться ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Есть ли смысл судиться?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Есть ли смысл судиться?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: Если ребенок живет далеко...-
Перейти: