ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Работа с Опекой.Опыт Павла82

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 08, 2012 10:02 am

Всем привет. Я решил действовать по схеме Виктора888, принцип двух бумаг. Вот первый ответ который я получил из опеки:

[url][/url]

Тут БЖ предлагает по моему мнению какойто кощунственный график общения. Я и работаю до 19.00 И что она из меня просто лакея хочет сделать? Отвези привези? В общем не согласен я с таким графиком. Хотя я об этом в заявлении не писал. Все делал строго по схеме. Параллельно, подал следующее заявление в ООиП :
В орган опеки и попечительства
района Марьино г. Москвы
от ……………………………..
проживающего по адресу:
…………………………………………..


Заявление.
В соответствии со ст. 80 п. 1 Семейного кодекса РФ (СК РФ) от 29.12.1995 N 223-ФЗ, я принял решение содержать своего несовершеннолетнего сына через перечисления средств на его счет.
Мною открыт счет на имя сына ………………….. . На указанный счет перечисляются средства на содержание несовершеннолетнего ребенка. Указанными средствами мать ребенка может воспользоваться, в любом отделении Сбербанка РФ, с разрешения ООиП.
Прошу Вас:
- разъяснить матери ребёнка, ……………………………, проживающей по адресу: г. Москва, ……………………….., тел. ……………………….,порядок пользования счётом, необходимость получать разрешения и отчитываться о тратах перед ООиП.
- защитить права несовершеннолетнего ребенка, на получение содержания от отдельно проживающего родителя, предусмотренных Семейным кодексом РФ (СК РФ) от 29.12.1995 N 223-ФЗ в статьях 60, п. 1 и 80, п. 1 и.
Письменный ответ, прошу Вас отправить на адрес : ………………………………………………….
Приложение:
1. Копия договора, Копия сбер книжки.




26 января 2012г………………………
Получил следующее:



БЖ продолжает препятствовать и т.д. В общем самое время идти со второй бумагой. И вот тут я думаю, не не напишут ли они снова что не наделены правом давать оценку действиям БЖ. Какую тут вилочку можно им воткнуть, если они так скажут???

И если не затруднит, подскажите куда и в каком виде подается на экспертизу по месту жительства детей. А то я чтото никак не найду. Экспертизу условий проживания. А то там ппц полный. Дети в реальной опасности. Ну и за одно и психологическую экспертизу бы провести для БЖ БТ .
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 08, 2012 10:38 am

Павел82, тебе бы перенести тему в отдельную.
А сюда ссылочку бросить на тему.
Там и проговаривать будем.
Здесь мы в целом говорим.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 08, 2012 11:28 am

Да я бы Вить с удовольствием, но к сожалению, я с форумами на Вы. Если кто сможет подсказать как это сделать, буду весьма благодарен.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 08, 2012 12:52 pm

Обратись к Артему Касаткину или админу.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 08, 2012 1:05 pm

Спасибо, что перенесли мою тему отдельно из темы Виктора888. Дальнейшее обсуждение будет происходить десь я так понимаю. Очень жду ваши отзывы, советы, видения ситуации. Предыстория тут: http://pravotsa.forumbook.ru/t695-topic
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 08, 2012 3:14 pm

Опека как обычно отмазывается.
Данный график естественно не годится.
Тренировки ребенка это не совместное времяпровождение, т.к. в это время его внимание должно быть сконцентрировано на спорте.
Теперь я бы снова обратился в опеку для обсуждения и корректировки графика.
Т.е. подать заявление в опеку со своим графиком.
Однако, пока нет договоренности делаем постоянные попытки встреч и фиксируем все нарушения.
Это нам нужно будет для того, чтобы опека в последствии дала заключение что твои права и права ребенка с их точки зрения нарушаются.

Вот с такой бумагой можно и к суду готовится.
Павел82 пишет:
И вот тут я думаю, не не напишут ли они снова что не наделены правом давать оценку действиям БЖ. Какую тут вилочку можно им воткнуть, если они так скажут???
Это смотря как вопрос поставить.
Ведь они дают заключения в суде!?
Значит и до суда должны дать.
Нам важно примерно следующее...
Мать отказывается выполнять советы, рекомендации опеки.

Павел82 пишет:
И если не затруднит, подскажите куда и в каком виде подается на экспертизу по месту жительства детей. А то я чтото никак не найду. Экспертизу условий проживания. А то там ппц полный. Дети в реальной опасности. Ну и за одно и психологическую экспертизу бы провести для БЖ БТ .
Комиссию по условиям проживания ребенка?
Это можно сделать в опеке или в месте обучения, д/сад, школа.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 08, 2012 4:51 pm

Согласен Вить. А вот на счет фиксации нарушений, как быть тут? Как фиксировать грамотно? Диктофон? Камера? Я тут сделал пару записей. Н ателефон. А БЖ наговорила сыну, пока меня не было, вон мол видиш?? Папа все записывает, он нехороший и т.д. Теперь у него еще и по этому поводу нереальный комплекс. И в каком виде эти фиксации представлять в опеке либо в суде??? Да так, чтобы их реально видели, слышали, а не смотрели как на пустое место. Или вообще слали с ними куда подальше.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 08, 2012 7:01 pm

На самом деле вопрос довольно сложный, когда касается ребенка.
Когда мать так настраивает дети с неохотой даже фотографируются.
Поэтому нужно приближать все к естественности.

Идешь на встречу с ребенком, бери свидетеля, не афишируя на первых парах.
Звонишь, не поднимает трубку, заяву в опеку, проведите беседу...
Здесь нужно более детально смотреть, полную картину.
Сегодня времени нет.
На днях посмотрим. Только напомни, может в скайпе.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1369
Возраст : 50
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1362
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пт Мар 09, 2012 12:28 pm

Павел82 - очень жаль, что вы СПЕРВА не проговорили вашу ситуацию со Светуст.
Там тоже Опека Марьино! - поднаторелые дельцы!
Они тиам по многу лет "отфутболивают" отцрв!
А вы так сразу прям в омут с головой!

... пару слов про диктофон! не знаю кому для чего нужен, а тебе в любом случае нужен. Но не рассчитывай, что эти "записи" обвинят кого-то. Эти диктофонки - страхуют тебя от беспредела.
... Советую немедленно связаться в личке со светуст.
Возможно и лично вам с ней встретиться!
Шанс заставить бездельников работать - повыситься если вы объедините усилия.
... чего вы там написали про алименты, что дали возможность им "лечь на крыло"?
не было отсебятины в заявлении?
там заява в три строчки нужна.
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пн Мар 12, 2012 5:16 pm

Я чтото не могу найти светуст.
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1369
Возраст : 50
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1362
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пн Мар 12, 2012 5:58 pm

Павел82 пишет:
Я чтото не могу найти светуст.
http://pravotsa.forumbook.ru/u398
... Не все так сложно.
Но форум надо было почитать.
По сути вы ничего не проиграли.
Вам надо ДОДАВИТЬ ОПЕКУ, что вы ПЕРЕЧИСЛЯЧЕТЕ деньги на счет ребенку. Официально. Не прячетесь.
Пусть мать снимает и тратит! А Опека ДАСТ разрешение матери.
И все.
Напишите svetus - в личку. Посоветуйтесь!
На морй взгляд ситуацию реально - переиграть в вашу пользу.
СК РФ ст. 80 - родители сами вправе назначить содерждание детям.
Лишь бы не меньше того "что положено по закону"!
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 45
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Ср Мар 14, 2012 2:55 pm

Павел82 пишет:
Согласен Вить. А вот на счет фиксации нарушений, как быть тут? Как фиксировать грамотно? Диктофон? Камера? Я тут сделал пару записей. Н ателефон. А БЖ наговорила сыну, пока меня не было, вон мол видиш?? Папа все записывает, он нехороший и т.д. Теперь у него еще и по этому поводу нереальный комплекс. И в каком виде эти фиксации представлять в опеке либо в суде??? Да так, чтобы их реально видели, слышали, а не смотрели как на пустое место. Или вообще слали с ними куда подальше.
Павел, диктофон включается за минуту до того, как войдёшь в подъезд и проговаривается число, месяц и где ты находишься... Вопрос в реакции ребёнка на твои действия - покажи ему сам диктофон, покажи что им можно делать и объясни что запись идёт папе на память, мол придёшь ко мне следующий раз мы и послушаем или посмотрим, диалог держи с ребёнком откровенный и честный... Мой сын всё понял к фотоаппарату пока интес пропал - я на него веду аудио запись и на диктофон... Дай сыну самому попробовать себя записать и всё думаю вопрос закроется... Если потом запись понадобится к суду делаешь стеннограмму разговора на бумаге - отдельно пишешь на диск и диск с печатным текстом просишь ходатайством приобщить к делу, в бумажном варианте делаешь отметки маркером наиболее с твоей точки зрения доказательных моментов...
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1369
Возраст : 50
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1362
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Ср Мар 14, 2012 3:23 pm

Моя БЖ тоже истерила по вопросу фото, видео и диктофона.
Домовой - прпавв. честно объяснить, что ничего нет страшного. Мой сын брал игрушечное видео и снимал меня.
У Бжей - огромные возможности трепать нервы отцам, детям и вообще всему миру.
Надо определить свои цели. Отвести обвинения можно с помощью диктофона. Обвинить нельзя.
Всегда можно оспорить запись - не было ли "накладок" на нее и прочее.
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Ср Мар 14, 2012 6:39 pm

Да не отнесется сын к этому нормально. Ребят я же писал что жена его так настроила, что он попросту не станет общаться или вообще истерику закатит. Да и объяснить я не могу ему ничего, я ведь его не вижу совсем и дочку новорожденную тем более.
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Ср Мар 14, 2012 6:41 pm

А вот за советы как использовать записи огромное спасибо. Но ощущение такое что такого ужаса и бумага не стерпит. Ну это так, лирика. Хотя и страшно такие слова кому то показывать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 45
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Ср Мар 14, 2012 9:01 pm

Привыкнешь и очень скоро - не пройдёт и года... Я уже маньяк,, бью БТ, маньяк порносайтов, сатанист и кем только не стал...
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пн Мар 19, 2012 11:41 am

Ээх. 26.03.12 на суд вызвали. Теперь она подала иск на алименты на дочку. Думаю писать возражение так как плачу все добровольно. Осталось найти и определиться как это сделать правильно и грамотно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пн Мар 19, 2012 3:46 pm

Павел82, сколько раз повторять можно???
Не давай шанс, предусматривай все.
Это аксиома: При войне ВСЕГДА наступает момент суда по аликам. ВСЕГДА!
Поэтому я и тему создал что бы не попадались на этот финт.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Вт Мар 20, 2012 9:59 am

Возражение по иску подается непосредственно на суде? Или до суда?
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1369
Возраст : 50
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1362
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Вт Мар 20, 2012 10:37 am

Павел82 пишет:
Возражение по иску подается непосредственно на суде? Или до суда?
В суде можете вручить.
Практически это будет означать перенос заседания на 14 или 30 дней.
Количество экземпляров - по числу участников.
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Вт Мар 20, 2012 11:16 am

Renkus пишет:
Павел82 пишет:
Возражение по иску подается непосредственно на суде? Или до суда?
В суде можете вручить.
Практически это будет означать перенос заседания на 14 или 30 дней.
Количество экземпляров - по числу участников.
Спасибо большое за помощь Renkus. Буду готовиться к заседанию и составлять возражение. А вот что дает откладывание заседания на такие сроки? Чем черевато? Есть ли подводные камни?
Вернуться к началу Перейти вниз
svetust



Женщина
Количество сообщений : 183
Плюсы : 215
Дата регистрации : 2011-01-11

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Вт Мар 20, 2012 6:59 pm

Павел, здрасте!
Нам знакома не только опека Марьино, но и сама Ходакова Ирина Игнатьевна. Это уже второй инспектор, но, как выяснилось, лучше от этого не стало.
По алиментам я Вам ничем не помогу, а вот в составлении иных заявлений опыт уже есть, считаю, что успешный. Нам теперь иногда просто не отвечают, или в открытую посылают Very Happy, а за это привлечь проще всего. Теоретически. А уж если отвечают - то только заказным с уведомлением...
Опека поднаторела в написании отписок, Вы им будете про Фому - они Вам про Ерему. Поэтому первое правило: один конкретный вопрос, на который можно дать один ответ. И именно тот, который Вам нужен. Додумались до этого отнюдь не сами, а с помощью форумчан.
Второе. И не выпускать ситуацию из-под контроля - на каждую отписку реакция в виде обращения в прокуратуру. Будет за что - и в суд.
Бывают ситуации, когда опека при любом раскладе будет действовать Вам в пользу, то есть Вас устроит и "да" и "нет" (при этом не бодаетесь с опекой, а используете Smile , но пока об этом только в личку.
Управы на них практически нет, хоть и стараемся изо всех сил. Куда и с каким результатом - тоже пока только в личку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Вт Мар 20, 2012 10:32 pm

Ну будем работать. Пока что сложно все разложить по полочкам. чувствуется к вечеру особенно перегрузка в голове начинается. Спасибо за информацию и помощь. Буду держать в курсе как что идет. мне кажется Ж тоже гдето помощь нашла. Время все расставит по местам. Главное собраться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Ср Мар 21, 2012 8:36 am

Итак видимо уже успел натупить и упустить важные моменты pale

26.03.12г меня вызывают в суд. Иск подала жена на алименты только что(30.01.12) родившейся дочки. Я хочу написать возражение. Алименты выплачиваю добровольно. Открыл сберкнижку на сына и перечисляю туда деньги. Плюс по мере возможности, пока Ж хоть как то шла на контакт и лежала в роддоме, я покупал еду, лекарства, все необходимое для новорожденной и сына, платил кредит за стиральную машину купленную Ж. Все могу подтвердить чеками. Но есть упущения я так понимаю с моей стороны. Первый раз меня вызвали в суд 27.02.12г., тогда Ж просила алименты на СВОЁ содержание. Иск удовлетворили частично(она слишком большую сумму запросила). Я тогда возражение с дуру не подал. В тот же день, в канцелярии судемного участка мне вручили копию судебного приказа. Оказывается Ж обратилась в суд с заявлением на алименты по сыну в размере 1/4 от моих зароботков. И суд без моего присутствия постановил взыскать с меня в пользу Ж, алименты в размере 1/4 от моей з.п. Это было 27.01.12
1. Могу ли я тепепь подать своё возражение на последний иск? Как это грамотно и правильно сделать?
2. Как быть с судебным приказом в котором суд постановил выплачивать 1/4 от моей з.п, ведь теперь родилась еще и дочка и на ее содержание Ж подала как раз последний иск. И плюс к этому мне присудили выплачивать алименты на содержание Ж в течении трех лет.(это когда меня в первый раз вызвали в суд)
Подскажите как правилно действовать в моем случае. Ж не дает реквизиты, на контак не идет, на звонки не отвечает, дверь не открывает, исполнителный лист не дает и не шлет мне на работу. Адрес и вся контактная информация у нее имеется. Высылал и по мылу и по смс. Сегодня сделал почтовый перевод в размере 50% от з.п. Я же должен платить сейчас за троих, дочь, сына, и Ж в течение 3х лет.
И еще поражает завидная точность и регулярность в исках Ж. ровно месяц получается. Может в этом есть какаято тактика? Может ей кто помогает?
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Ср Мар 21, 2012 11:22 am

Павел82, из опыта скажу: Всегда находятся помощники.
Я в судебных не силен, однако подскажу форумчан, кои смогут помочь.
CaptainF, ipsda, Лариса, Домовой.
У Домового недавно как раз по аликам процесс был (а может и идет еще).
Капитан обещался 23 быть, Домовой возможно сегодня-завтра войдет в форум.
Так что обращайся к ним, подскажут.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Ср Мар 21, 2012 12:35 pm

Да Вить спасибо начал потихоньку контактировать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 22, 2012 11:54 am

В общем подал второе заявление с просьбой дать оценку действиям Ж. Перезвонили мне и ООиП аж через два часа и сказали что у них нет таких полномочий, как я ранее и предполагал. Сказали что они делают только заключения по определениям судов. В общем тупо идите в суд и все. По всем вопросам в суд. И мы вообще мол не понимаем что это за заявление и зачем я его им написал. Такие дела пока. Я снова в замешательстве.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 22, 2012 12:30 pm

Павел82, важно суть заявы понять...
Отдельный ответ по действиям не дадут.
Такие запросы в контексте важны.
Пишется заявление. В конце, в просительной части мы задаем вопросы.
Исходя из имеющихся у нас бумаг, ответов опеки и прочего, мы прописываем следующие...
- выполняет ли мать рекомендации опеки?
- укажите причину не выполнения рекомендаций опеки.
- была ли проведена работа по разъяснению прав и т.п.
- были ли даны рекомендации матери.
- считаете ли Вы действия матери противоречащими Закону?

Таким образом мы подводим черту в контексте, но не отдельной бумагой.
Более того, это все вначале обговаривать нужно с представителем (цей) опеки.
Так просто по бумагам ничего не выйдет.
Т.е. где-то может и получится, но в целом НЕТ!
Потому как первопричина находится в истории опеки и ее понимать нужно.

Так же перед судом подготавливается 5.35, а уж после сам суд.

Потому я и говорю что заява в опеку должна быть четко сформулирована.
И что важно лично "проговорена" с инспекторшей.

Иначе она будет думать как всегда, без "включения" мозга и понимания что отец пойдет до конца.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 22, 2012 12:52 pm

- выполняет ли мать рекомендации опеки?- да, выполняет мы ей рекомендовали договориться с отцом и определить порядок общения, а если не смогут договориться, то идите в суд
- укажите причину не выполнения рекомендаций опеки.- мы не наделены такими полномочиями
- была ли проведена работа по разъяснению прав и т.п.- да, была проведена беседа, результаты которой мы вам выслали
- были ли даны рекомендации матери.- да были даны оекомендации, договориться с отцом, а если не получится то в суд
- считаете ли Вы действия матери противоречащими Закону?- нет так как она утверждает, что препятствий не чинит и предложила график общения. И вообще насколько противоправно она действует решает суд.
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 22, 2012 12:54 pm

Вот так будет все построено!!! ИМХО Я эту гадость сразу по разговора просек. Но сдаваться и втыкать заднюю уж точно не собираюсь. Замучаю
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 22, 2012 2:40 pm

Павел82 пишет:
- выполняет ли мать рекомендации опеки?- да, выполняет мы ей рекомендовали договориться с отцом и определить порядок общения, а если не смогут договориться, то идите в суд
Момент!
А я про что говорил ранее?
Про четкие вопросы к опеке.
Ты задал вопрос о договоренности или конкретно? Допустим о телефонном общении!
Если я пишу что мать нарушает общение посредством лишения с ребенком тел. общения, то это конкретный пункт.
Исходя из него я прошу опеку разъяснить что это нарушение.
Далее я говорю опеке, вы разъяснили? Рекомендовали?
На этом и строю их ответ.
Мне не нужны их мутные ответы и именно это я проговариваю.
КОНКРЕТИКА!
От нее не уйдешь.
Павел82 пишет:
- укажите причину не выполнения рекомендаций опеки.- мы не наделены такими полномочиями
Опять МОМЕНТ!
Если я пишу заяву, то прошу не только рекомендовать, но и ответить на вопрос ЧЕМ РУКОВОДСТВУЕТСЯ Б/Ж в том или ином нарушении!
И они ОБЯЗАНЫ мне ответить, т.к. лично мне б/ж не говорит. Они являются тем органом, который наделен такими полномочиями.
Пусть ответят НЕ ЗНАЕМ, МАТЬ НЕ ГОВОРИТ и т.п. Это тож ответ, которым можно апеллировать.
Павел82 пишет:
- считаете ли Вы действия матери противоречащими Закону?- нет так как она утверждает, что препятствий не чинит и предложила график общения. И вообще насколько противоправно она действует решает суд.
А кто говорит о первичности графика общения?
Данный график возможен после того, как опека:
1. Будет знать отца с положительной стороны.
2. Получит несколько подтвержденных заяв о нарушениях матери.
График, есть очередная отмазка.

Мало кто реально понимает ВАЖНОСТЬ первых заяв в опеку.
Это (ИМХО) САМЫЕ ВАЖНЫЕ доки в борьбе, которые нужно до блеска драить и по которым чинуши определяют уровень и возможности отца.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 22, 2012 3:37 pm

Как всё тяжело то. Вить, поможешь мне написать правильно и конкретно заявление? Тут нужен особый склад мозга. Мой пока еще не натренирован на такие завороты. Если нужно скину тебе текст моего первого заявления. Рассмотрим все подробно
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Чт Мар 22, 2012 4:16 pm

Павел82, а я тебе о чем писал Smile?
Я ж говорил в личке, покажи. Здесь не спешка важна, а понимание.

В данный момент (именно сейчас) я переделываю первое заявление отца (Москва) в опеку.
Моя задача разъяснить отцу понимание роли опеки КАК ПЕРВИЧНОГО И ОСНОВНОГО ФАКТОРА В БОРЬБЕ!
Все суды и прочее, это уже вторичные меры.

Если мы настроим опеку на нас, то будем иметь шанс за 50%.
Но это не простая работа.
Я немного ща загружен, а следовало бы одну тему дописать, где говорю о том, что отца гнобить начали с 20 годов прошлого вета.
Если мы знаем целостную картину, то понимаем что опека - есть безликое порождение Системы совдепии.
Из этого следует только одно!
Не стоит с ними работать как с банком (например). Это то прошлое, которое нам еще долго "тянуть". Это то что многие называют отголосками социализма.
Я вот только понять не могу одного.
По моим расчетам у нас в Беларуси должно было быть хуже, но получается наоборот.
И хотя у нас нет 5.35, а процесс, допустим в Минске, все ж позитивнее.
Возможно от того что опека структурирована и везде подчиняется минобру.

Очень заблуждаются отцы, считающие опеку "курицами" (не курами Smile) безмозглыми.
В этом болоте гать строить нужно.
Ну не готовы они к диалогу! Потому как некому говорить, да и не с кем.

Почему, допустим МОКу не устроить своеобразный диспут с опекой!?
Да, это требует подготовки несколько месяцев. Но это вполне возможно.
Я бы так и сделал в России.
Главное начало положить и мирно побеседовать.

По 5.35 я еще не писал заяв никому. Мне для этого инструмент нужен.
Я довожу отца до заключения опеки в его правоте. Т.е. когда опека готова в суде выступить"не против отца".
Говорю "не против", т.к. знаю что на последней секунде опека может и схитрить.
Взятки и подношения никто не отменял Smile.

И роль отца в диалоге, это большая половина дела. Определенный настрой, тактика и стратегия. Знание законов. Умение выдерживать паузу. Признание своих ошибок (прежде всего в себе), это нельзя иногда показывать.
Плюс "защита" со всех сторон справками поликлиники, выплаты аликов, счета, страховки на детей и т.п.
Т.е. подготовка к приходу в опеку.
Это все потому, что я увидел свои ошибки. Так лучше их сразу устранять.

Завтра у нас должна будет быть скайп-конференция.
Правда она пройдет без моего долгого участия.
Позвонила дочь и снова я ее забираю, да видимо до вторника-среды (каникулы).
Так что в инете не часто буду появляться.

Смотри объявы скайп-конференций, делай заявку в личку и вперед!
Получишь квалифицированную помощь.
Заявки нужны для определения времени. На одного человека уходит от 40 минут до 2 часов. Поэтому мы предлагаем некоторым отцам разрешить их слушать другому человеку. Естественно нами проверенному.

Кстати, ты меня подтолкнул к мысли. Нужно найти и предложить еще одного отца специализироваться на 5.35.
Работа с опекой есть, с судами КапитанФ консультирует, а вот по 5.35 пока место свободно.
Найдем Smile.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 45
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пт Мар 23, 2012 11:14 am

Павел82 пишет:
Ээх. 26.03.12 на суд вызвали. Теперь она подала иск на алименты на дочку. Думаю писать возражение так как плачу все добровольно. Осталось найти и определиться как это сделать правильно и грамотно.
Во-первых пишется не возражения а отзыв, я защищал себя в сде как раз как и ты по алиментам, мировой проиграл, но районный выиграл... Плачу теперь без судов как и раньше...
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пт Мар 23, 2012 11:30 am

Домовой можно поподробнее об этом направлении? Или может ссылка есть на твой опыт. Очень интересно. В понедельник суд
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 45
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пт Мар 23, 2012 11:31 am

Павел82 пишет:
Как всё тяжело то. Вить, поможешь мне написать правильно и конкретно заявление? Тут нужен особый склад мозга. Мой пока еще не натренирован на такие завороты. Если нужно скину тебе текст моего первого заявления. Рассмотрим все подробно
Запомни одну хорошую вещь! Проси мировое соглашение от БЖраз! Но через опеку, дай своё мировое соглашение и проси чтобы в случае отказа каждый пункт был аргументирован. Также ты должен сделать с её мировым - ты должен по пункту доказать что данне мировое соглашение (написанное опекой с БЖ под копирку) нае подходит и нарушает право ребёнка на общение с отцом. Постоянно должно звучать в органах опеки что ты им не враг! И ты не желаешь им проблем,но! За ребёнка, за право не просто общаться, а и воспитывать будешь бороться! И в суд не пойдёшь,т.к. не все позиции внесудебного решения конфлкта вы (опеа и ты) использовали... Можешь в открытую сказать что в суд пойдёшь только после того как опека увидит что нарушаются права ребёнка и родителя отдельно проживающего, до этого "забудьте что я вообще собираюсь в суд!" Я буду решать конфликт с привлечением специалистов оеки и попечительства! Каждый раз им это проговаривай пока им это снится не начнёт - обычно года достаточно чтобы сломить непокорных - крыть будет не чем... И за год к тебе привыкнут, тольо пока не надо ругаться... Хочешь вместе сходим в опеку - поговорим, заодно познакомлюсь с Марьино...
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пт Мар 23, 2012 12:09 pm

На счет похода в опеку я только за. Но вот на счет мирового не совсем согласен или может не совсем понял. Во первых врядли я его добьюсь( по крайней мере такого какого нужно мне) а во вторых Ж его попросту соблюдать не будет. В этом я уверен почти на все сто.
Да и что там. Она угрожает что даже если я через суд чего то добьюсь, то все равно детей не увижу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 45
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пт Мар 23, 2012 12:16 pm

Павел - надо смотреть глубже! Smile Мировое соглашение подать надо для того чтобы понять согласится БЖ с твоими требованиями или нет, если нет то аргументы! Моя БЖ вообще написала в связи с психологическим давлением подписывать не буду. Ты же должен готовиться к суду - а для этого ты должен пройти все процедуры - одна из них подписание мирового в досудебном порядке. Не получилось будет комиссия где тёти и дяди попробуют что то вам предложить в последний раз и только потом когда всем надоест пора собираться в суд. Угрожать пущай опеки будет - нам плюс... Мы спокойны и очень растроены что нам чинят препятствия, цель у нас беспрепятственно общаться с детьми! Помни это...
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1369
Возраст : 50
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1362
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Сб Мар 24, 2012 12:12 pm

Павел82 пишет:

1/ На счет похода в опеку я только за.
2/ Но вот на счет мирового не совсем согласен или может не совсем понял. Во первых врядли я его добьюсь( по крайней мере такого какого нужно мне) а во
3/ вторых Ж его попросту соблюдать не будет. В этом я уверен почти на все сто.
Да и что там.
4/ Она угрожает что даже если я через суд чего то добьюсь, то все равно детей не увижу.
1. Опека в СК РФ - орган куда положено обращаться при конфликте. Они выносят компетентное заключение в суде по иску.
2. Мировое - "нужный" шаг. Причем я бы посоветовал ПРОСИТЬ, что бы БЖ ваша в опеку представила СВОЙ вариант мирового. Не спешите САМИ предоставлять мировое. Киньте в Опеку заяву что бы попросили(обязали) БЖ написать мировое которое она говтова ВЫПОЛНЯТЬ.
3. Пусть даст БЖ свлй вариант. И прооситесь к психологу что бы вас напрвавили.
4. Угрозы БЖ "на словах" - она их не в опеке излагает?
Вернуться к началу Перейти вниз
Павел82



Мужчина
Количество сообщений : 59
Географическое положение : Москва
Плюсы : 63
Дата регистрации : 2012-01-25

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пн Мар 26, 2012 9:05 am

Да придется видимо так и действовать. По поводу психолога опека меня тоже послала на словах, мол я должен сам с Ж договориться, взять её и пойти вместе с ней к психологу. Сама Ж не угрожает при опеке. Диалог получается человека со стеной. Всю ситуацию рассказал объяснил знают же что нет контакта абсолютно никакого с Ж. И все равно, договоритесь и идите с женой к психологу. Ну не издевательство???
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 45
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пн Мар 26, 2012 9:15 am

Почитай рекомендации Министерства образования для опек - там чётко написано, что опка меет право для решения конфликта прибегать к гос. учереждениям, где есть психологи.... Я сам нашёл такую организацию, поговорил с директорами и о счастье! они встретились! ВВот только БЖ отказалась туда идти! Поэтому я подал иск в суд....
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пн Мар 26, 2012 10:03 am

Павел82 пишет:
И все равно, договоритесь и идите с женой к психологу. Ну не издевательство???
Нет, это не издевательство.
НО, ты должен понять суть...
Это неумение разрешать конфликты. Это нежелание втягиваться в "бешеных" бывших.
И до тех пор, пока они будут так себя вести, б/ж будет все по барабану.

Таким образом мы получаем следующее...
1. Б/ж знает что они не любят такие ситуации и наглеет далее.
2. Опека не желает разруливать, потому как действовать нужно жеще.
Это устраивает их всех, вот и посылают отца на три буквы.
В данном случае суд и нах равноценны.

Какие выводы делать нужно для себя?

СТАТЬ ТАКИМ ЖЕ НЕДОГОВАРИВАЕМЫМ КАК Б/Ж!!!!

Я стал таким. Мне даже, когда я обратно менял фамилию дочери, предложили ДОГОВОРИТЬСЯ.
Я сказал: Фиг вам, теперь все по ЗАКОНУ!

Только оставить им один выход - давайте мне нужную бумагу, где есть четкое описание противодействия, нарушение закона и т.п., я исчезаю!

Эта вилка нужна для того, что бы на суде они не рыпались.
В хавальник бумагу и к ответу за документ.
Правда, опыт показывает, что к тому времени опека сама понимает что мать в неодеквате и по крайней мере не стоит на стороне б/ж.

Для всего этого нужно время и это понимать нуна Smile.

Та совдепия, которая живет в их головах, не просто выходит, ее кислотой растворять нужно.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
kuchersx

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 265
Возраст : 56
Географическое положение : Волгоград
Работа/Хобби : И.П.
Настроение : Бороться до конца любыми способами !!!
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2010-06-05

СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   Пн Мар 26, 2012 8:11 pm

Виктор888 пише
Для всего этого нужно время и это понимать нуна .

5 балов и полное браво.

Только это так тяжко даётся .Сцэпи зыбы и вперёд. bounce
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Работа с Опекой.Опыт Павла82   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Работа с Опекой.Опыт Павла82
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: КАК ВЕСТИ СЕБЯ В ОПЕКЕ-
Перейти: