ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Может ли опека выдать такие документы?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Александр44



Мужчина
Количество сообщений : 20
Плюсы : 24
Дата регистрации : 2011-09-28

СообщениеТема: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 12:01 am

С БЖ в разводе, проживает с детьми за 2000км, но дети зарегистрированы в моей квартире, по месту фактического проживания временной регистрации не имеют. Хочу в опеке получить следующие документы. 1. Чтобы было проведено обследование жилищно-бытовых условий детей по месту фактического проживания и мне выдано заключение. 2. Чтобы была предоставлена характеристика на каждого ребенка из дошкольного учреждения. 3. Характеристика на каждого ребенка из школы. Далее возникают вопросы, хочу получить бытовую характеристику на себя от участкового для предъявления в опеку, он посылает в опеку, чтобы они направили запрос ему о выдаче им такой характеристики, разве по другому никак? Может ли опека провести обследование моих жилищно-бытовых условий по моей же просьбе? Дети (7 и 9лет) получили первые полиса ОМС при рождении, БЖ их никогда не меняла, новые получила только весной 2011 - но на протяжении этих лет их нужно было менять и не один раз. Где можно получить документ подтверждающий выдачу полиса ОМС при рождении и второй раз только в 2011. И последний вопрос: оба ребенка прописаны у меня, но в моем регионе не посещали ни детского сада ни школы. А разве опека не должна как то отслеживать посещаемость данных учреждений?
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 43
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 1:56 am



1. Пожалуйста. Пишешь заяву в опеку все. Но нужно указать мотивацию,для чего она тебе.
(А на самом деле - зачем?)

2. Вряд ли. Дети-то ученики уже...
3. Это должны написать + есть школьный психолог. Но что напишу в сентябре на первоклашку, сам подумай.
Зачем озвучивать куда хар-ка? "По месту требования" и все. Хоть в банк с ней иди.
следущее: см п 1
С полюсами, думаю. не получится
Опека не должна. Сады тож дело добровольное. А вот со школы у нас приходят и вопросы задают: когда ребенок в школу пойдет, почему в ту, а не в эту, где фактически проживает?

Мои личные наблюдения. Другие мож другое скажут. Везде по разному.
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр44



Мужчина
Количество сообщений : 20
Плюсы : 24
Дата регистрации : 2011-09-28

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 10:35 am

Вопрос "зачем мне это надо" ответ "хочу забрать у БЖ младшего сына на постоянное проживание со мной". Буду рад любой помощи с вашей стороны. Пришел в опеку по поводу получения этих документов - мне отказали что либо принять, ссылаясь на то что данные документы могут быть истребованы только судом. Что иди товарищ в суд, а когда суд укажет нам что необходимо выявить то мы выйдем и проведем обследование жилищных условий и характеристики запросим. И участковый как ни странно меня послал - не дает никаких характеристик, только по требованию
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1369
Возраст : 50
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1362
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 11:25 am

Александр44 пишет:

1. Вопрос "зачем мне это надо" ответ "хочу забрать у БЖ младшего сына на постоянное проживание со мной".
2. Буду рад любой помощи с вашей стороны.
3. Пришел в опеку по поводу получения этих документов - мне отказали что либо принять, ссылаясь на то что данные документы могут быть истребованы только судом.
4. Что иди товарищ в суд, а когда суд укажет нам что необходимо выявить то мы выйдем и проведем обследование жилищных условий и характеристики запросим.
5. И участковый как ни странно меня послал - не дает никаких характеристик, только по требованию
1. "Хочу" - это не аргумент!
2. Сами рады помочь.
3. У вас уже есть первый опыт общения с бездельниками. опыт - этот надо осмыслить.
4. Да, опека только при решении вопросов в суде обследует ЖБУ.
5. У вас уже ДВА опыта общения с "системой".
.... Ну если вам для чего-то нужны характеристики, то получите на работе. Там стандарт - с какого времени вы работаете, какими качесивами обладаете.
Но все эти бумажки ВТОРИЧНЫ.
Вы нормальный человек. Вашу "ненормальность" должны доказать другие....
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 12:06 pm

Документы надо запрашиватьв тех органах-которые за них отвечают.Основание -Вы законные представитель детей

По ЖБУ вес завиист от Опеки.Тут просто надо официально написать им Основание Вашего запроса.Почему Вы просите их обследовать данные условия
У меня вот акты были-а судов так и не состоялось по данному вопросу
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 43
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 12:11 pm

Ренкус, по п 4 ты категорически не прав!!!!!
Не обязательно наличие дела в суде.
я снял для жилья квартиру в другом городе и пришел в местную опеку с заявой об обследовании. мне тоже так заявили. Я позвонил в свою опеку и спросил: так ли это?
Мои сказали, что обследование проводится по любому запросу, хоть суда, хоть родителей, хоть даже соседей... И что если нужно ткнуть тех носом в бумажку, то наши могут им выслать по электронке.
После этих слов даже высылать ничего не пришлось, приняли заяву от меня и сделали мне же обследование с выдачей акта на руки(предлагали письмом).
Так что, хоть я и не видел этих нормативов, но они, похоже, реально существуют!!!!


PS Артем, никаких обоснований не потребовали!
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 12:21 pm

Ну им просто надо Заявление-чтобы они на него опирались.Тут я согласен
Просто не хотят работать,или не умеют.Ничего нового-классическая опека
Просток омменту суда- в который автор заечм то собрался -акты могут устареть.Так что вторая сторона может потребовать новые АКТы ЖБУ
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1369
Возраст : 50
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1362
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 12:31 pm

kudryash74 пишет:
Ренкус, по п 4 ты категорически не прав!!!!!
Не обязательно наличие дела в суде.
я снял для жилья квартиру в другом городе и пришел в местную опеку с заявой об обследовании. мне тоже так заявили. Я позвонил в свою опеку и спросил: так ли это?
Мои сказали, что обследование проводится по любому запросу, хоть суда, хоть родителей, хоть даже соседей...
PS Артем, никаких обоснований не потребовали!
Блин, я в Мск никак не могу поднять ООиП полшага пройти
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 12:50 pm

а ты начальству пожалуйся-если так сильно надо поднять их
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1369
Возраст : 50
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1362
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 12:54 pm

артем_касаткин пишет:
а ты начальству пожалуйся-если так сильно надо поднять их
Артем, у нас Опека при Муниципалитете. А дальше НЕТ иерархии.
и Как быть?
Есть где-то их структура?
Вот - фамилию меняют, рекомендуют "график общения" - и без какой-то ОТВЕСТВЕННОСТИ....
ПанимаЭшь!
... Да я еще и заявы писать не умею
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 43
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 12:59 pm

Renkus пишет:
артем_касаткин пишет:
а ты начальству пожалуйся-если так сильно надо поднять их
Артем, у нас Опека при Муниципалитете. А дальше НЕТ иерархии.
и Как быть?
Есть где-то их структура?
Вот - фамилию меняют, рекомендуют "график общения" - и без какой-то ОТВЕСТВЕННОСТИ....
ПанимаЭшь!
... Да я еще и заявы писать не умею

Везде она к муниципалке относится. Т.Е. если выше - управ соцобслуживания, администрация города, администрация области... Стандарт! Я прав, Артем?

А писал я просто: Прошу произвести обследование жилого помещения по адресу___________-
на предмет пригодности в нем условий для проживания несовершеннолетних детей

Как то так
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 1:12 pm

Про подчинение надо уточнять на месте.Там -как я слышал-идет попытка переподчинить Опеку под Минздравсоц развития.Зависит от региона.Нов любом случае кто то в муниципалитете-замиститель главы-их курирует

Так что Ренку спрям у своих спроси- а куда мне на Вас пожаловатся можно7Они обязаны собщить точные данные вышестоящей инстанции.Сегодня по радио слушал московскую чиновницу-главныу по здравоохранению и образованию-так он прям Просила всех жаловатся.Прям говрит-деннег вкинули в систему-так что требуйте человеческого отношения.В московских садах сейчасс 1 октября подъем зарплаты на 25 процентов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр44



Мужчина
Количество сообщений : 20
Плюсы : 24
Дата регистрации : 2011-09-28

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 2:03 pm

Ситуация такая. БЖ не работает с июня этого года. Живет в общежитии со своей матерью. Детей в школу водит теща. БЖ просто не до воспитания. Ведет БЖ себя не понятно. Отказывается сделать временную регистрацию детям по месту проживания, отказывается оформить ежемесячное детское пособие (115р на ребенка, Но за год это 2760 на что то уже должно хватить. До этого работала нянечкой в д /с, не шикарно с зарплатой) С полисами столько лет проблема у нее была. Младший сын ходит в класс коррекции, с ним нужно заниматься, она отказывается его оставлять на продленке, хотя на ней дополнительно занимается и психолог и логопед. БЖ категорически против чтобы я общался с родительским комитетом и учителями. Не хочет чтобы я оплачивал школу, продленку, кружки - давай только наличные. Хочу ребенку лучшего. И знаю что со мной парню лучше будет. Вместо того чтоб с детками заниматься она любимому мужчине носит передачки на тюрьму.
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1593
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2032
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 10:07 pm

Цитата :
Ведет БЖ себя не понятно.
Это очень плохой симптом. Негативный, так сказать прогноз дальнейшего развития ситуации. Вам придется не договариваться с ней, а ходить по инстанциям и писать заявления, общаться с учителями.Пишите заявление в органы опеки о том, что БЖ не в состоянии содержать детей, что условия жизни в общежитии плохо влияют на воспитание детей и неблагоприятно сказываются на их занятиях в школе. Если у Вас есть свое жилье - просите определить место жительства детей с Вами, если оно не было ранее определено судом с матерью при расторжении брака.
Цитата :
Вместо того чтоб с детками заниматься она любимому мужчине носит передачки на тюрьму.
Заставить ее насильно заниматься воспитанием детей (а что она будет воспитывать если аморальна?) и изменением системы собственных ценностей насильно невозможно. Это Вы должны понимать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр44



Мужчина
Количество сообщений : 20
Плюсы : 24
Дата регистрации : 2011-09-28

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 11:12 pm

Претензий к детям по успеваемости никто не имеет, домашние задания выполняются, не опаздывают на уроки, забирают вовремя. Но все это делает теща (инвалид Iгруппы - онкология) Беседовал сегодня по телефону с заведующей д/с, в который ходили детки. Заведующая пояснила, что БЖ у них состояла на учете как неблагополучная семья, этот факт обязательно будет прописан в характеристике на детей. Далее разговор с учителем в школе, с октября 2010 БЖ в школе (пока только в нее ходил старший) состояла на учете как семья социального риска, в мае 2011 она была снята с учета, уже с октября 2011 ее опять ставят на такой же учет. Меня в моих начинаниях поддерживает председатель родительского комитета в 1ом классе. Завтра буду пытаться поговорить с участковым по району где проживает БЖ, опорный пункт в том же доме где живет БЖ. На руках есть следующие док-ты: моя характеристика с места работы (положительная); справка о графике работы (5/2 с 8 до 17:00); справка о зарплате 2- ндфл (весь доход официальный); справка об отсутствии судимости; спр-ки о том, что не состою на учете у нарколога и психиатра; спр-ка из центра регистрации граждан о месте прописки детей (вместе со мной в моей квартире). У меня есть вторая семья, сын 4,5года. Супруга также взяла с работы характеристику, спр о зарплате и еще надо ей написать согласие на то, что она готова принять на воспитание моего ребенка.
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1593
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2032
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Чт Сен 29, 2011 11:35 pm

Этого, конечно, недостаточно для передачи Вам детей на воспитание. Пока серьезных оснований для этого нет. Вы не ответили о своих квартирных условиях для проживания детей и о том, было ли судом определено место жительства детей с матерью при расторжении брака.
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр44



Мужчина
Количество сообщений : 20
Плюсы : 24
Дата регистрации : 2011-09-28

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Пт Сен 30, 2011 9:55 pm

В исковом заявлении на развод было прописано, что дети проживать будут с матерью, в решении же суда об этом нет ни слова, только что брак между мной и БЖ расторгнут. Это расценивается как определено их место жительства? По моим квартирным условиям: квартира двушка (площадь маленькая 39кв.м), в кирпичном доме, сан.узел совмещенный, комнаты изолированные, в детской комнате кровать, шкаф для вещей, письменный стол, телевизор и двд (ребенок пользуется самостоятельно (писать мелочи смысла нет думаю, игрушки, плакаты и т.д); кухня: плита, гарнитур, стулья, стол; вторая комната: телевизор, диван, компьютер, стенка. Ну что еще написать можно. Комнаты и кухня после хорошего ремонта, ванна как раз сейчас в состоянии ремонта.
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Пт Сен 30, 2011 10:13 pm

Александр44 пишет:
В исковом заявлении на развод было прописано, что дети проживать будут с матерью, в решении же суда об этом нет ни слова, только что брак между мной и БЖ расторгнут. Это расценивается как определено их место жительства?
НЕТ. Совершенно неважно, что написано в иске. Важно то, что написано в решении. Решения по ОМЖ ребёнка у вас нет.
Не вижу причин, почему бы Вам не ходить в школе и не участвовать в образовательном процессе. Вы имеете право стать членом родительского комитета. Что мешает?
И что мешает забрать себе детей, если считаете, что им так лучше? Ограничений у Вас нет к этому. А что дети думают и желают по этому поводу?
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр44



Мужчина
Количество сообщений : 20
Плюсы : 24
Дата регистрации : 2011-09-28

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Пт Сен 30, 2011 10:48 pm

Цитата :
Не вижу причин, почему бы Вам не ходить в школе и не участвовать в образовательном процессе. Вы имеете право стать членом родительского комитета. Что мешает?
Мешает расстояние в 2000 км.
Цитата :
И что мешает забрать себе детей, если считаете, что им так лучше? Ограничений у Вас нет к этому.
А как будет расценен такой поступок, я увожу ребенка, сзади с визгом бегут теща и БЖ. Посадят меня на 2ое суток до выяснения обстоятельств и все.
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 305
Плюсы : 465
Дата регистрации : 2011-01-09

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Пт Сен 30, 2011 11:10 pm

http://otkom.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=1095

Юридически - никак.
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Пт Сен 30, 2011 11:51 pm

Капитан прав. Визг БЖ и БТ не делает из Вас преступника. Вы - отец, и это Вам решать, где жить Вашим детям и с кем. По крайней мере пока решения суда нет на эту тему. Почитайте форум, тут есть масса информации, как организовать дело в свою пользу, чтобы оставить детей жить с собой. Чем дольше дети будут жить с Вами до суда и чем больше справок, фактов и положительных доказательств соберёте, тем больше шансов, что суд оставит детей там, где они живут, то есть с Вами.
Эх, знал бы я 6 лет назад то, что знаю сейчас, всё было бы совсем иначе, сын был бы со мной... Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр44



Мужчина
Количество сообщений : 20
Плюсы : 24
Дата регистрации : 2011-09-28

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Пт Сен 30, 2011 11:55 pm

Как раз сейчас изучаю материалы по этому форуму и то, на что ссылка от CaptainF
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр44



Мужчина
Количество сообщений : 20
Плюсы : 24
Дата регистрации : 2011-09-28

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Вс Окт 02, 2011 7:48 pm

У БЖ дома много грамот выданных в садике и в школе за хорошее воспитание детей. Их наличие может как то повлиять в суде, ведь выданные заведующей характеристики говорят об обратном. По моему такие грамоты дают все же всем в садиках или я не прав?!
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1593
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2032
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Вс Окт 02, 2011 9:56 pm

Любые документы, связанные с темой иска, позволяющие характеризовать родителя, имеют значение в суде. Суд верит документам, т.к. считает это доказательствами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр44



Мужчина
Количество сообщений : 20
Плюсы : 24
Дата регистрации : 2011-09-28

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Сб Окт 08, 2011 7:27 pm

Хоть караул кричи. БЖ в запое 3ий день, БТ еле живая передвигается по дому кое-как, гулять детей не отпускают. (моя мама сейчас находится в их городе, ей не отдают детей, сама принять какие то меры она не может, робкость характера) БТ визгом исходится, что только через ее труп дети покинут ее дом. В голове только одна сейчас мысль - срочно выезжать (приеду как раз в понедельник утром) забирать детей из школы и ехать назад. А если БТ в полицию позвонит и нас в дороге снимут с поезда!!! чего делать, как быть, пока судов ждешь неизвестно что может произойти!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Сб Окт 08, 2011 7:44 pm

В Скарамуш Вам надо обратиться, они такие вопросы решают. Советовать что-то бесполезно, потому что в данном случае важны чёткие действия и делать их надо срочно, потому что дети в опасности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр44



Мужчина
Количество сообщений : 20
Плюсы : 24
Дата регистрации : 2011-09-28

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Сб Окт 08, 2011 8:02 pm

ссылку дайте на них пожалуйста, контакты
Вернуться к началу Перейти вниз
Александр44



Мужчина
Количество сообщений : 20
Плюсы : 24
Дата регистрации : 2011-09-28

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Сб Окт 08, 2011 8:16 pm

нашел!
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   Сб Окт 08, 2011 8:20 pm

http://pravotsa.forumbook.ru/u501
Пишите в личку ему.
Или Улиссу, он связан с организацией Скарамуш, там в профиле телефоны есть:
http://otkom.ru/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=113
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Может ли опека выдать такие документы?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Может ли опека выдать такие документы?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: КАК ВЕСТИ СЕБЯ В ОПЕКЕ-
Перейти: