ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 12:07 am

Ребят, мне нужны советы. Ребёнку поменяли фамилию вопреки моему мнению. БЖ недавно вышла замуж, сменила фамилию и теперь у моего сына фамилия этого утырка. Завтра иду в опеку снимать на фото документы дела о перемене фамилии моему сыну, буду смотреть, чем и какими документами мотивировано и подкреплено решение. В понедельник - уже суд по моему заявлению об обжаловании соответсвующего распоряжения Мэрии. Не буду говорить о своих эмоциях, это лишнее. Юридическая сторона тоже весьма сильна, я этих правка администрации опечных баб просто размажу в суде. В распоряжении написали, что я УКЛОНЯЮСЬ ОТ ВОСПИТАНИЯ И СОДЕРЖАНИЯ ребёнка. Ага, при полной изоляции от ребёнка и отсутствии задолженности по алиментам согласно постановлению пристава. Они за эту фразу ответят...
Скажу, что палки в колёса были вставлены повсюду. Не слушали доводы, отказались слушать свидетелей и, похоже, из дела выкинули все мои документы. Хорошо, что я их сопроводительными с регистрацией приносил, не отвертятся. Опека наотрез не показала материалы дела, пришлось на мэра писать заяву и в качестве законного представителя от имени СЫНА требовать ознакомления с материалами, тогда сработало.
Подскажите, кто что думает, аргументы в пользу оставления моей фамилии для сына.
Вернуться к началу Перейти вниз
Кот Снежный



Мужчина
Количество сообщений : 176
Плюсы : 145
Дата регистрации : 2011-03-16

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 12:19 am

Тут главное интересы ребенка. Если есть на него октрытые счета, страховки на старую фамилию. Еще что придет в голову. К той фамилии он привык, это фамилия его родного родителя, а новая чужого человека. К сожалению, не сталкивался с практикой ( Виктор888 в этом напрвлении не слабо поработал, но у него беларусь. Там законы соблюдают хоть както. Не по понятиям живут как в росияние.
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 1:03 am

Ничего, научим другим понятиям... Twisted Evil
Например, что сын - наследник и продолжатель РОДА с глубокой историей. Что изменяя фамилию, дают понять, что можно поменять отца как перчатку, а это неверное воспитание и аукнется уже с его детьми. Что перемена фамилии нужна только БЖ для удобства и приворечит интересам ребёнка. Что через перемену фамилии БЖ создаёт дополнительные препятствия к общению с ребёнком. Кстати, судья - мужчина Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Кот Снежный



Мужчина
Количество сообщений : 176
Плюсы : 145
Дата регистрации : 2011-03-16

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 3:16 am

Род это хорошо, но в решение суда это не впишешь. Вам нужно прежде всего оперировать интересами ребенка, что потом суд мог отразить на бумаге. Думайте. Спросите у Ларисы. Может она с такими исками сталкивалась..
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6486
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7835
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 9:18 am

Кот Снежный пишет:
... но у него Беларусь. Там законы соблюдают хоть както. Не по понятиям живут как в росияние.
И здесь та же хрень, можешь у CaptainF поинтересоваться Wink.
Моей же то ж изменили без меня. Около 1.5 месяцев возвращал.
Просто за это наказывать нужно. И конкретно.

Fittichvolga, изменение фамилии твоему сыну "прогнали" по старой совдеповской схеме. Я ее приводил в данной теме... http://pravotsa.forumbook.ru/t140-topic

С мыслями о наследнике и продолжателе рода можешь можешь расстаться.
Точнее, хоть весь род приведи, пусть даже до Петра I.
Пора прозревать и задуматься: Да какой род? Большинство этих марамоек (я имею ввиду всех, кто сознательно гнобит отцов) не имеют ни РОДА, ни племени. И воспитаны были НИКЕМ и НИКАК!

Разговаривать с ними нужно их же методами.
Я тебе кой-чего разъясню.
Только мне сначала нужно узнать вот что...

Какая из схем была применена;
1. Изменение фам. твоя-б/ж(девичья)-б/ж новая
2. Твоя-б/ж новая?


_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 5:43 pm

Вторая схема. После развода она взяла девичью, сын по последнего на моей был. Год назад вышла замуж, родив от гражданина дочь и вот... Сегодня щупал опеку, что за мотивация была. Единственное, что они смогли связать - то, что это сделано для психологического комфорта ребёнка, типа, в семье у всех чтобы одна фамилия была. И ещё мне вопрос был Shocked А с чего вы решили, что мы ваше мнение не учли? Типа учли, но решили иначе. Вот это вообще вне конкуренции! Идиотизм во всей красе. Об интересах ребёнка у них НИ МАЛЕЙШЕГО представления. Спасибо этому форуму, что теперь хоть у меня оно есть...
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6486
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7835
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 5:47 pm

Fittichvolga, я ща очень спешу.
Ты "протарань" мои посты по этому поводу. У тебя есть шанс и я смогу тебя "настроить".
За эффект не ручаюсь, это от тебя зависит, но поэтапность расскажу. Может быть в скайпе встренимся. В личке скинь. Многим отцам твоя победа будет важна!

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 6:07 pm

Нет скайпа, камеры и микрофона тоже нет, Виктор888. Могу только в аське общаться в режиме чата... Сейчас по ссылке почитаю. Благодарю за стремление помочь, мне настойка и алгоритм крайне нужны. Суд уже в понедельник, хоть и ознакомительное заседание, но от него многое зависит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1366
Возраст : 51
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1357
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 6:23 pm

Fittichvolga пишет:

1. Ребёнку поменяли фамилию вопреки моему мнению.
2. БЖ недавно вышла замуж, сменила фамилию и теперь у моего сына фамилия этого утырка.
3. Завтра иду в опеку снимать на фото документы дела о перемене фамилии моему сыну, буду смотреть, чем и какими документами мотивировано и подкреплено решение.
4. В понедельник - уже суд по моему заявлению об обжаловании соответсвующего распоряжения Мэрии.
5. Не буду говорить о своих эмоциях, это лишнее.
6. Юридическая сторона тоже весьма сильна, я этих проклятых опечных баб просто размажу в суде.
7. В распоряжении написали, что я УКЛОНЯЮСЬ ОТ ВОСПИТАНИЯ И СОДЕРЖАНИЯ ребёнка. Ага, при полной изоляции от ребёнка и отсутствии задолженности по алиментам согласно постановлению пристава. Они за эту фразу ответят...
8. Скажу, что палки в колёса были вставлены повсюду. Не слушали доводы, отказались слушать свидетелей и, похоже, из дела выкинули все мои документы. Хорошо, что я их сопроводительными с регистрацией приносил, не отвертятся.
9. Опека наотрез не показала материалы дела, пришлось на мэра писать заяву и в качестве законного представителя от имени СЫНА требовать ознакомления с материалами, тогда сработало.
10. Подскажите, кто что думает, аргументы в пользу оставления моей фамилии для сына.
1. Могут найти лазейку в законе.
2. Зачем утырку это?
3. Снимать докум и конфликтовать (при случае) надо с включенным диктофоном и со свидетел.
4. иногда выгодно на суд не придти.
5. Эмоции могут вас ПОДЕСТИ в трудный момент. Суд - это суд.
6. Вот я не верю, что вы их размажете! Киньте заяву в прокуратуру о нарушеняих ВАШИХ прав на информацию и еще на что-то... в общем обожгите их.
7. Они не ответят! (это я сказал. что бы ваше разочарование не стало ГОРЬКИМ).
8. Оригинала держите подальше. В дело отдавайте копии. Иногда можно просто подат ходатайсвто написал НОМЕРА документов для приобщению к делу.
9. не на мэра, в ПРОКУРАТУРУ надо писать.
10. Читайте СК РФ - по нему все ПРОВЕРНУТ (к сожалению!)
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 6:41 pm

1 - не найдут. Мотивация уже указана - уклонение отца без уважительных причин от воспитания и содержания плюс в интересах ребёнка, как они любят. Первое разбивается документами, уклонение как факт не зафиксировано и не могло быть зафиксировано. По интересам ребёнка поспорим...
2 - А ему плевать. Делает всё, что БЖ скажет. У них матриархат. Правильно написал слово?
4 - к понедельнику всё будет готово.
5 - с этим трудно совладать, когда речь идёт о самом дорогом...
7 - уже неизбежно, в суде и будут отвечать, а затем их ждёт прокурорская внеплановая выездная проверка.
9 - после суда. Если написать сейчас, судья будет ждать решения прокуратуры, чтобы на него опереться, а у БЖ там связи.
10. Не дам этого сделать. У меня говна хватит. По СК пока ещё я прав. То, что они говорят, что учли моё мнение - это инсинуация. Обязательный учёт мнения означает право вето в первую очередь, иначе смысла в этой норме закона нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1366
Возраст : 51
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1357
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 8:32 pm

Fittichvolga пишет:
1 - не найдут. Мотивация уже указана - уклонение отца без уважительных причин от воспитания и содержания плюс в интересах ребёнка, как они любят. Первое разбивается документами, уклонение как факт не зафиксировано и не могло быть зафиксировано. По интересам ребёнка поспорим...
2 - А ему плевать. Делает всё, что БЖ скажет. У них матриархат. Правильно написал слово?
4 - к понедельнику всё будет готово.
5 - с этим трудно совладать, когда речь идёт о самом дорогом...
7 - уже неизбежно, в суде и будут отвечать, а затем их ждёт прокурорская внеплановая выездная проверка.
9 - после суда. Если написать сейчас, судья будет ждать решения прокуратуры, чтобы на него опереться, а у БЖ там связи.
10. Не дам этого сделать. У меня говна хватит. По СК пока ещё я прав. То, что они говорят, что учли моё мнение - это инсинуация. Обязательный учёт мнения означает право вето в первую очередь, иначе смысла в этой норме закона нет.
1. Не обольщайтесь.
2. Он усыновлял ребенка??? Зачем ему жто надо? и вообще СКОЛЬКО ребенку лет? не секрет?
4. Да что будет готово???
5. Обязательно НАДО совладать!!!!!!!!!! Эмоции по вам рикошетлом ударят. пейте персен (мне тоже его советуют)
7. Ворон ворону глаз не выклюет. Суды - это чиновники, ООиП - это чиновники. Чиновники УЙДУТ от ответа!
9. Ничего похожего судья ждать не будет. Да и следующее заседание у вас поди через месяцок будет. И Прокурату не дает РЕШЕНИЕ. Вам дадут ОТВЕТ. И довольно быстро. И не по существу.
10. Смотрим СК.
Статья 59. Изменение имени и фамилии ребенка
1. По совместной просьбе родителей до достижения ребенком возраста четырнадцати лет орган опеки и попечительства исходя из интересов ребенка вправе разрешить изменить имя ребенку, а также изменить присвоенную ему фамилию на фамилию другого родителя.
(в ред. Федерального закона от 15.11.1997 N 140-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Если родители проживают раздельно и родитель, с которым проживает ребенок, желает присвоить ему свою фамилию, орган опеки и попечительства разрешает этот вопрос в зависимости от интересов ребенка и с учетом мнения другого родителя. Учет мнения родителя не обязателен при невозможности установления его места нахождения, лишении его родительских прав, признании недееспособным, а также в случаях уклонения родителя без уважительных причин от воспитания и содержания ребенка.
3. Если ребенок рожден от лиц, не состоящих в браке между собой, и отцовство в законном порядке не установлено, орган опеки и попечительства исходя из интересов ребенка вправе разрешить изменить его фамилию на фамилию матери, которую она носит в момент обращения с такой просьбой.
4. Изменение имени и (или) фамилии ребенка, достигшего возраста десяти лет, может быть произведено только с его согласия.


Теперь ДУМАЙТЕ. ООиП меняет с учетом мнения. Только С УЧЕТОМ. То есть могут РАЗРЕШИТЬ смену фамилии с учетом того, что ВЫ ПРОТИВ. Улавливаете ЛОВУШКУ! Не с СОГЛАСИЯ вашего! А с учетом. ООиП и скажет, что МНЕНИЕ учли, но ЛУЧШЕ если СМЕНИТЬ и все!!!! А если вы не принимаете участи в воспитании - то вообще учитывать не надо.

..... Поверьте законы у нас как сетка... ячейки в ней крупные. Чиновников в них не поймать...
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 9:21 pm

Посмотрим... Я столкну лбами две системы, другого варианта выиграть дело нет. Предстоит тонкая стратегическая игра, я пока не буду разглашать козыри, мало ли что. Но когда всё получится, поделюсь.
По учёту мнения... Верно, это не то же самое, что и согласие, но учёт мнения означает, что это самое мнение должно быть прокомментировано и должным образом опровергнуто, если принимается решение, идущее в разрез. Если полный игнор, как в моём случае - то учёта не было, о чём в распоряжении, собственно, прямо указано. Мнение же не требуется не в случае, если я не принимаю участие, а в случае, если УКЛОНЯЮСЬ без УВАЖИТЕЛЬНЫХ причин. Уклонение предполагает некое управляющее воздействие, указание, неподчинение ему. Вот по алиментам, например. Есть решение. Есть исполнительное производство. Приставы запросили место работы, им предоставлен приказ о назначении на должность с реквизитами места работы. Но получатель скрылся с прежнего адреса, контактов нет, сам не появляется. Приставы тоже особо не разыскивали. В этом случае неуплата есть, а уклонения нет. Денежки копились, и как только гражданка всплыла, были ей высланы. То же самое с воспитанием. Любой контакт с ребёнком в присутствии матери - провокация, начинает просто ОРАТЬ, открывает двери и окна, чтобы соседям слышнее было. Ребёнок в стрессе. Пытаться общаться в таких условиях означает подвергнуть здоровье ребёнка опасности. Попытки общения по телефону с ребёнком не в счёт. Опять же, в скорости скрылась. Снова нет уклонения. Ребёнку нет ещё 10 лет. 8 скоро.


Последний раз редактировалось: Fittichvolga (Пт Сен 23, 2011 9:33 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6486
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7835
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 9:26 pm

Твоя фишка - пауза!
Ты внимательно слушаешь причины изменения фамилии...
Ты принципиально говоришь - Ваши причины изменения фамилии?

Ща мне российские законы скинь. У нас статья 70, Скинь вашу...

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 9:34 pm

Виктор, ст. 59, Ренкус процитировал чуть выше.
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 9:40 pm

Давайте немного смоделируем. Я задаю вопрос - ваши причины?
Они отвечают, что это в интересах ребёнка, потому что ему будет психологически комфортно, чтобы в его семье у него была такая же фамилия, как и у всех остальных трёх членов. С виду благопристойно. Другие причины вряд ли будут озвучены, если только то, что ребёнок своим отцом считает НМ и что хочет, чтобы у него была такая же фамилия, "как у папы". Кстати, это подтверждено заключением психолога. Надо же так было мозги промыть ребёнку...
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1366
Возраст : 51
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1357
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 9:50 pm

Fittichvolga пишет:
Давайте немного смоделируем. Я задаю вопрос - ваши причины?
Они отвечают, что это в интересах ребёнка, потому что ему будет психологически комфортно, чтобы в его семье у него была такая же фамилия, как и у всех остальных трёх членов. С виду благопристойно. Другие причины вряд ли будут озвучены, если только то, что ребёнок своим отцом считает НМ и что хочет, чтобы у него была такая же фамилия, "как у папы". Кстати, это подтверждено заключением психолога. Надо же так было мозги промыть ребёнку...
Мозг промыть не сложно.
... Не знаю, что думаешь ты... Но ведь ЕСТЬ еще и шанс ПРОСИТЬ суд. Но это ПО ТОМ - оставить ребенку твою фамилию.
В общем много всего можно - на ЭКСПЕРТИЗЕ настаивать... психологической.
Есть много вариантов.
Подожди еще МОЖЕТ отзыв на исковое будет.Вообще ДУМАЙ о ходатайствах... например из ЗАГС справку о регистрации рождения ребенка....
И еще о многом можно думать...
Так сходу сложно..
Тебе бы пораньше СВОЮ тему раскрыить!!!
.... Рассматривай все варианты....
И еще НА БУДУЩЕЕ - пусть в ДОКУМЕНТАХ будет ОТРАЖЕНО твое противостояние.
И на заседание суда с ДИКТОФОНОМ иди. И думай как вести себя в суде.
..... Я бы вообще в суд в такой сумятице не пошел
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 9:54 pm

Хотя не, это даже не промывание, это просто обман. Наглый и циничный. В частности, на этом обмане также ловить буду. Ребенок все-таки является несовершеннолетним, и его мнение может быть (а в данном случае точно) предопределено ложно понятыми интересами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1366
Возраст : 51
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1357
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 9:56 pm

8 лет - в суд нельзя вести его. имхо... заяви протест.

Тебе бы кого-то по судейским хитростям найти.
Адвокаты НАШИМИ мозгами не живут.
Им наши интересы не интересны.
Думай о своем деле...
Сейчас думай как переносить заседания, чем еще доказывать что-то...
Пусть ... а вот если утырка в суд вытащить? И задать вопрос ЗАЧЕМ ему это надо?
Тут коллизия - за ребенка ОТВЕЧАЕШЬ ты... а у ребенка другой папа...
Например у тебя ВСЕ права в случае смерти МАМЫ...
Понимаешь?
Думай... мало времени... думай...
Справка из ЗАГС ДОЛЖНА быть в суде... и запрос ЗАГС на исковые требрвания. И сам к начальнице ЗАГС беги - пусть напишет, что-то ОСМЫСЛЕННОЕ...
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 10:06 pm

Диктофон - обязательно. Никакой сумятицы. Будет рассматриваться заявление об оспаривании муниципального акта, а именно - распоряжения о смене фамилии, вынесенного с нарушением закона. Экспертиза тут не в тему Cool Если только опечницам её ходатайствовать назначить. Если судья посчитает нужным рассмотреть именно непосредственно вопрос о целесообразности смене фамилии, то готовы ходатайства о заслушивании свидетелей, один из которых - психологша, которая готовила заключение для опеки. По её мнению, это заключение по запросу опеки не имеет ни малейшего отношения к вопросу необходимости смены фамилии, и она это подтвердит.
Ни ребёнка, ни утырка на суде не будет, поскольку дело против мэрии, мэрия ответчик. ЗАГС - подразделение мэрии, смысла туда пока обращаться не вижу. К делу просто отношения не имеет. По хитростям есть человек Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6486
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7835
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 10:12 pm

Fittichvolga, я перебиваю "понос" об интересах ребенка.
Или жду, пока они "отпоносят".

Итак! Ты слышишь основные слова В ИНТЕРЕСАХ РЕБЕНКА! Нарягайся!
И ЧЕТКО ОСЕКАЙ!
СТОПЭ, родные, здесь СТОЯНОЧКА!

Они сказли волшебные слова, которые никто (видимо кроме меня НЕ ПОНИМАЕТ!).
Итак, пауза.... Интересы ребенка!!!!

Теперь ты пишешь КАК они говорят.....
потому что ему будет психологически комфортно, чтобы в его семье у него была такая же фамилия, как и у всех остальных трёх членов.

Во-первых, это не интересы ребенка!
Читай реальные ИНТЕРЕСЫ, о которых я писал.

Далее, лови на фразах...чтобы в его семье Сразу "вилку" ставь... В КАКОЙ СЕМЬЕ? КТО РАЗДЕЛЯЕТ МЕНЯ И РЕБЕНКА? ЭТО НЕ СЕМЬЯ!
как и у всех остальных трёх членов.
ТРИ ЧЛЕНА? ЧЕГО?
Ты можешь просто говорить, А давайте членов семьи оставим!

Fittichvolga, а вот от меня прикол...
СДАШЬ Свою фамилию, предупреди. Я не стану с тобой общаться.
НУ ПОЧЕМУ Я ПИШУ И МЕСЯЦАМИ ТРАЧУ СВОЕ ВРЕМЯ, а вы, други, читаете только самих себя!?
Да по моим настройкам можно выигрывать, только уточнения важны.

Fittichvolga читай мою тему ИНТЕРЕСЫ РЕБЕНКА.
Все поймешь...


_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 304
Плюсы : 462
Дата регистрации : 2011-01-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 10:20 pm

Фитишволга (кстати ты он или она - ник смущает?): обожаю моделировать и ставить себя на место других участников.


Fittichvolga пишет:
Давайте немного смоделируем. Я задаю вопрос - ваши причины?
Они отвечают, что это в интересах ребёнка, потому что ему будет психологически комфортно, чтобы в его семье у него была такая же фамилия, как и у всех остальных трёх членов.
Вопросы к опеке, в том числе в суде. Требуй и контролируй занесение каждого вопроса и ответа в протокол СЗ:

В чем заключаются вообще интересы ребенка? Сформулируйте.


Защищая какие конкретные интересы ребенка была изменена фамилия без моего согласия?

Интересы или нужды ребенка сформулированы в Декларации прав ребенка, к которой присоединилась Россия. Согласно Принципу 2 указанной Декларации, ребенку законом и другими средствами должна быть обеспечена специальная защита и предоставлены возможности и благоприятные условия, которые позволяли бы ему развиваться физически, умственно, нравственно, духовно и в социальном отношении здоровым и нормальным путем и в условиях свободы и достоинства.

Какие конкретные интересы и нужды ребенка вы соблюдали, когда сменили ребенку фамилию, не учитывая Принцип 2 Декларации?


Согласно Принципу 3 указанной Декларации, ребенку с его рождения должно принадлежать право на имя и гражданство. Вы лишили ребенка права на имя и фамилию, которые неотделимы друг от друга согласно древним славянским традициям, по которым фамилия ребенку дается по отцу. В социуме, в котором будет расти мой ребенок, неизбежно возникнут к нему вопросы по поводу иной, чем у отца, фамилии. Данные вопросы ребенок будет переадресовывать законным представителям, то есть родителям.


Почему вы не учли ожидаемые вопросы ребенка в будущем по поводу иной, чем у отца, фамилии?


На каком основании вы не учли национальные обычаи и традиции, а также Принцип 3 Декларации о правах ребенка, сменив ему фамилию?


Если вы сменили ребенку фамилию, руководствуясь исключительно психологическим комфортом ребенка, то каким образом вы установили, что ребенку будет комфортнее носить фамилию чужого дяди, а не фамилию родного отца? Есть ли у вас соответствующее заключение эксперта-психолога, исследовавшего этот вопрос?



Ответами опеки будет только мямляние и жевание соплей.


Витек: дополни своим материалом и напиши ФАК по поводу смены фамилии. Будем продавать. Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Пт Сен 23, 2011 10:36 pm

Не сдам, Виктор, не дождёшься! Тема про интересы ребёнка очень сильна, и я сегодня при разговоре с опекой щупал их именно отталкиваясь от того, что там написано, не выкладывая своих козырей. Поэтому и уверен, что размажу их.
Хочу уточнить из написанного выше: мне следует давить именно на то, что для моего ребёнка семья - это его папа (я) и его мама (бж), несмотря на то, что в разводе? Будьте терпимы, я буду иногда задавать глупые вопросы. И ещё, Виктор, я намерен бессовестно использовать твоё внимание и время, потому что это надо моему сыну. Мне не до реверансов.
КапитанФ, такое построение очень сильно и внушает, обязательно использую.
По поводу ника: не смущайтесь, звучит "фиттихволга", это просто название фирмы, где я когда-то работал вторым лицом, и с тех пор много где как логин использую.
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 304
Плюсы : 462
Дата регистрации : 2011-01-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 12:02 am

Fittichvolga: Контролируй протокол диктофоном. Ожидаемо вымарывание судьей. После каждого судебного заседания расшифровывай запись и переноси ее на бумагу. На ней должны быть четкие вопросы и четкие ответы. После подавай ходатайство о приобщении расшифровки и диска с записью к материалам дела.


Делай основной акцент на то, что законными представителями детей являются исключительно родители, а не васьки. Какое-либо изменение семейного положения родителей никак не влияет на права детей.


Думаю, что по таким делам нужно упирать на национальные традиции.
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 46
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 1:17 pm

Fittichvolga пишет:
. Поэтому и уверен, что размажу их.
.
ККак я готовился к суду!!! Тоже говорил что у меня есть козыри!!! И!!!--проиграл просто от того что судья как захотела так и написала... Особо не читая дело (мировой суд) сколько сил и нервов потом потрачено было!!! И вот тогда с помощью нашей мамы - Ларисы, я всё выиграл!!!
Слово опеки! - это почти приговор суда!!! Помни это. В суд возьми психолога, чтобы тушил эмоции иначе проиграешь всухую...
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 46
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 1:22 pm

Слово опеки о том что ты уклонялся от воспитания ребёнка 90%, твоё 0% Твои доказательства - 10%... Поэтому не успокаивай себя и как стратег готовься и рассматривай не что ты их размажешь, а они тебя! и готовься к такому развитию событий, только тогда ты сможешь доказать, вместе с доказательной базой...
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1366
Возраст : 51
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1357
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 1:37 pm

Домовой пишет:

1/ Как я готовился к суду!!! Тоже говорил что у меня есть козыри!!!
2/ И!!!--проиграл просто от того что судья как захотела так и написала... Особо не читая дело (мировой суд) сколько сил и нервов потом потрачено было!!!
3/ И вот тогда с помощью нашей мамы - Ларисы, я всё выиграл!!!
4/ Слово опеки! - это почти приговор суда!!! Помни это.
5. В суд возьми психолога, чтобы тушил эмоции иначе проиграешь всухую...

1. Просто мы "читаем закон" как мы читаем, а суд и опека по другому.
2. Судья ЗАРАНЕЕ знает, "что написать", что бы изменить это надо уметь внушить судье, что есть лругой вариант - лучший "для судьи".
3. Если можно в личку подробности. Или здесь В ЧЕМ СУТЬ вашего ВЫИГРЫША.
4. Редко когда судья "от себя прибавит часик".
5. Да самому надо ему отоспаться, нервы укрепить, ... и забыть об Ымоциях.
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 46
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 1:48 pm

Я в принципе описывал на страницах сайта - жена подала на алименты 25%, у меня двое детей от разных браков, в суде предоставил документы подтверждающие что обоим детям я помогаю и дочери и сыну... Мировой судья меня выслушала и говорит что без истицы я не могу вынести решение,БЖ как раз была в отпуске и придти не могла т.к. с сыном была на море, каково же было моё удивление когда я по почте получил решение суда о взыскании с меня 25% в пользу сына. ШОК... Предоставив доказательства - я проиграл только потому что поверил судье и не пришёл на заседание так как нет истицы, а без неё решение.... вынесли... Crying or Very sad
С тех пор я пишу всё и вся на диктофон, всё подаю под роспись и оригиналы и все квитанции и любые документы я храню...А на форуме я писал что готов во все оружии и что победа за нами, тогда только Лариса говорила - рано мол радуешься, дождись окончания этого процесса...
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 4:32 pm

Уверенность заключается в формулировках мэрии, на основании которых вынесено решение и которые будем разбивать в суде. Вот что написано там дословно:
Рассмотрев заявление такой-то от изменении фамилии такому-то на фамилию матери, учитывая, что отец несовершеннолетнего такой-то уклоняется без уважительных причин от воспитания и содержания ребёнка, руководствуясь интересами несовершеннолетнего, в соответствии с Семейным кодексом РФ, Федеральным законом от 06.10.2003г. № 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", ......,
Разрешить изменить фамилию такому-то, *** г.р., уроженцу *****, на фамилию "****".

Итак, обоснований два - моё якобы уклонение от воспитания И содержания ребёнка БЕЗ УВАЖИТЕЛЬНЫХ ПРИЧИН и руководство интересами ребёнка.
Уклонение от содержания опровергается постановлением об отказе в возбуждении уголовного дела, в котором указано, что мне (и приставам) не был известен адрес проживания получателя алиментов. После того, как она переехала, она не сообщила новый адрес. Затем сменила свою фамилию, тоже не сообщив об этом, то есть своим бездействием препятствовала исполнению решения по взысканию алиментов. В постановлении написано, что умысла в моих действиях не выявлено. Это документ. Уклонение предполагает умысел. Неизвестность адреса является уважительной причиной. Здесь можно усматривать уклонение получателя от получения алиментов. Есть документ - расчёт задолженности, сделанный по моей инициативе, как только стал известен адрес бж, задолженность погашена в тот же день, квитанция приложена.
По поводу воспитания - логика та же, но к воспитанию меня никто не побуждал, зато есть судебное решение об устранении препятствий к общению с ребёнком, которое злостно не исполнялось. Есть свидетели уклонения и учинения жутких скандалов, в т.ч. приставша, мы их затащим в суд.
Теперь об интересах, это самое интересное. В деле есть заявления мои с приложениями, выписка из их поквартирной карточки, решение о разводе, письмо опеки мне (извещали о намерении перемены фамилии). Есть направление опеки в центр семьи с просьбой провести психодиагностическую работув сыном по вопросу смены фамилии.
Есть ответ на этот запрос, там муть, но в конце важно (выписки): семья для сына является целостной структурой, члены семьи являются для него эмоционально значимыми людьми, семья является признаком уверенности и стабильности. Он включает отчима в семейную структуру, постоянно говорит о нём как об отце, идентифицирует себя с ним, эмоционально привязан и во многом старается подражать ему.
И в конце вывод: Во время психодиагностической беседы ребёнок неоднократно проговаривал своё желание иметь такую же фамилию, как у папы Леши (отчима). При этом ребёнок не в курсе и не задаётся вопросом, вероятнее всего, в силу возрастных особенностей, о своей настоящей фамилии.
Последняя строчка ВНИМАНИЕ. Ребёнок не в курсе о своей настоящей фамилии!!! Это же явно говорит о том, что ребёнок имеет в голове ложную картину обо всей этой ситуации. Это же доказательство замещения отца посторонним человеком! И здесь начинается тема об интересах ребёнка. Психологша, составлявшая заключение, лично говорила мне, что это обследование к вопросу необходимости смены фамилии отношения не имеет никакого (она тоже будет вызвана в суд). Опека в качестве интереса назвала только один момент: психологический комфорт (!!!!!!). Ну да, по этому "интересу" дети ни в сад, ни в школу бы не ходили, поскольку образовательный и воспитательный процесс неибежно периодически предполагает возникновение психологического дискомфорта. Более того, ориентирование на огульное обеспечение психологического комфорта входит в противоречие с законными интересами ребёнка, это будет показано суду после того, как опека озвучит свои обоснования.
В качестве десерта есть несколько свидетелей того, что бж и бт напрямую проговаривали своё намерение полностью заместить меня другим человеком, чтобы сын вообще не знал обо мне. Если всё это удастся доказать в суде, то эти установленные факты я использую дальше для официального устаноления противоречий между интересами ребёнка и интересами БЖ, став единственным законным представителем, имеющим право представлять интересы ребёнка со всеми вытекающими перспективами. В какой-то момент должен возникнуть, наконец, диалог, если она не хочет навсегда потерять сына.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6486
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7835
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 5:48 pm

Fittichvolga, пока не все в порядке с аськой.

Запомни 2 основные фишки, на которых делается упор...
1. ОСНОВНАЯ - Ты заявляешь о незаконном изменении фамилии. Твое мнение НЕ БЫЛО УЧТЕНО! Более того, ребенка перевели не на фамилию матери, а совершенно другого, не родного человека ребенка.
Моя на свою меняла, но я, как ты понял, на первом этапе пресек.
Итак! Ты можешь апеллировать тем, что ребенок совершенно НИКАК не относиться к данному факту.

2. Интересы ребенка.
Я не знаю как у тебя будет проходить и что, но неплохо бы было сначала заявить о нарушении закона. Потом они несут чушь по Интересам.
И дальше ты слово берешь, заявляя примерно так: Прошу ответчика, или опеку разъяснить суду ИНТЕРЕСЫ ребенка!
Здесь нужно АКЦЕНТИРОВАТЬ вопрос.
Они мямлят. После ты начинаешь разъяснять что же на самом деле представляют интересы и как они НЕ ОТНОСЯТСЯ к изменению фамилии.

Я подробно описал интересы здесь http://pravotsa.forumbook.ru/t195-topic

Скажи, какие доки у тебя есть на которых записан ребенок (счета, паспорт, страховки и т.п.)
И напомни, сколько лет сыну?
Я просто дочь сегодня забрал (не рассчитывал на это Smile), не могу копаться в форуме.
И еще вопрос - ТЕБЕ ПРИХОДИЛО УВЕДОМЛЕНИЕ О ИЗМЕНЕНИИ ФАМИЛИИ?

Ребята! Вот вам еще тема по дополнению в Закон.
Наша статья такая....
Статья 70. Изменение фамилии ребенка
.......Родитель, чью фамилию носит ребенок, ставится в известность о возбуждении ходатайства об изменении фамилии ребенка, и его мнение наряду с другими обстоятельствами учитывается органами опеки и попечительства при решении вопроса об изменении фамилии ребенка..........

Вроде мелочь, а я строил свою позицию о неправомерности изменения начиная со слов ставиться в известность.
Если у вас такая же практика, то вот оно, НАРУШЕНИЕ Закона.
В вашей статье я этого не увидел.
Я буду сегодня заходить периодически.


_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 6:46 pm

- Нет, уведомление о фактичском изменении фамилии не приходило, но приходило уведомлении о поступлении заявления с просьбой изменить фамилию. На него тут же было написано мотивированное возражение с ЗАПРЕТОМ это делать.
- Да, я так и планировал ловить их за язык.
- ребёнок записан в паспорте, в страховке, в справках из поликлиники, в копии старого свидетельства о рождении.
- сыну 7 лет, почти 8.

Меня лишили возможности пресечь это. Смотри, я позванивал в опеку, как там дело, какие решения принимаются. Они всё говорили, что доки у юристов, рассмотрение идёт. Потом БАХ и в школе уже новое свидетельство. В итоге я выдрал в опеке копию распоряжения спустя 12 дней после его вынесения и сразу подал в суд. В заявлении прошу признать распоряжение незаконным и отменить его. Думаю добавить ещё пункт об отмене регистрационных действий ЗАГСА (там должны были выдать новое СР и свидетельство о перемене фамилии) и выдаче документов на прежнюю фамилию.
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 304
Плюсы : 462
Дата регистрации : 2011-01-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 7:26 pm

Разбей в суде уклонение от содержания и воспитания.


Вопросы к опеке:

Как именно отец уклонялся от содержания сына?

Какие обстоятельства уклонения были установлены опекой?

Известно ли вам о Постановлении об отказе в возбуждении УД в отношении отца по поводу уклонения?
Данным Постановлением было установлена вина матери, как получателя алиментов, в уклонении от их получения. То есть ее умышленные действия, направленные на несоблюдении интересов ребенка в части обеспечения его достаточным содержанием. Отец своевременно и полном объеме платил алименты до момента уклонения матерью от их получения. Данный факт свидетельствует об отсутствии его вины в якобы непредоставлении несовершеннолетнему денежного содержания.

По каким мотивам вы изменили степень вины родителей за неполучение ребенком денежного содержания?


В случае уклонения одного из родителей без уважительных причин от содержания и воспитания ребенка, органы опеки должны выяснить все обстоятельства уклонения и предпринять все меры для защиты прав несовершеннолетних в части его равного воспитания родителями, предусмотренного СК и законодательством об органах опеки, включая и обращение в суд с требованием лишить или ограничить виновного родителя в правах на несовершеннолетнего.

Вы выяснили причины, по которым отец якобы уклонялся от воспитания ребенка?

Вы обратились с иком в суд о лишении либо ограничении отца в родительских правах?
Если не обратились то по какой причине?
Не потому ли, что вам на самом деле прекрасно известно - кто именно препятствует воспитанию ребенка и получению алиментов на его содержание?


Согласно решения суда об устранении препятствий в общении с ребенком, отцом были предприняты все предусмотренные Законом меры для восстановления его прав на воспитание своего сына, которые постоянно нарушались матерью. Тем не менее, несмотря на вступившее в законную силу решение суда, оно по-прежнему злостно игнорировалось матерью, о чем свидетельствуют как многочисленные обращения отца в ССП для принудительного исполнения решения суда, так и показания свидетелей и приставов, а также аудио- и видеоматериалы. Данные доказательства безусловно свидетельствуют о вине матери в препятствовании отцу и сыну во взаимном осуществлении детско-родительских прав, даже несмотря на соответствующее решение суда.

По какой причине вы изменили степень вину родителей на противоположную?


Ответами опеки будет только мямляние, уклонение от ответов и попытка увети тему в сторону. Добивайся однозначных ответов на все свои вопросы и все фиксируй. Еще раз напоминаю - диктофон, расшифровка записи и приобщение дополнений к протоколу - обязательны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6486
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7835
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 8:05 pm

Fittichvolga пишет:
но приходило уведомлении о поступлении заявления с просьбой изменить фамилию. На него тут же было написано мотивированное возражение с ЗАПРЕТОМ это делать.
Я это и имел ввиду.
Скинь свой запрет, почитать хочу.

CaptainF, мощно!
Вот оно, умение и судебная практика!
По этой части я не силен.

В ЗАГС можно заявление написать, о приостановлении любых выдачей свидетельств и прочего, в связи с судебным иском.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 46
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 8:07 pm

CaptainF
, вот это грамотно! Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6486
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7835
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 8:14 pm

Fittichvolga, я за дочь бился, а за сына фамилию и подавно нужно.
Вот еще что, выиграешь суд, это будет дополнительная фишка к чинению препятствий!

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 304
Плюсы : 462
Дата регистрации : 2011-01-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 9:36 pm

Виктор888 пишет:
...
В ЗАГС можно заявление написать, о приостановлении любых выдачей свидетельств и прочего, в связи с судебным иском.
ЗАГС не при делах, их действия суть канцелярские и по такому заявлению они ничего делать не будут. Просто в суде нужно ходатайствовать в порядке обеспечения иска о вынесении определения для ЗАГСа о запрете на оформление каких-либо актов в отношении несовершеннолетнего до разрешения данного судебного спора по существу и вступления решения в законную силу.



Прекрасно зная, на что способны бабомрази, с самого малолетства приучаю своего сына к своей фамилии.

Постоянно ему о ней напоминаю, в том числе на домашнем видео.


Другим советую то же самое в обязательном порядке. Кстати, это еще важно и потому, что если ребенок не дай Бог потеряется, он в ответ на вопрос всегда сможет назвать себя, что облегчит поиски. Есть знакомые, которые даже заставляют запоминать своих деток номера мобильного родителей. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 10:18 pm

Виктор888 пишет:
Скинь свой запрет, почитать хочу.
Виктор, написано три заявления. Первое писал с ходу, вручную, поэтому оно несколько коряво.
Первое от 02.08.2011:
Я, ****, категорически возражаю против перемены фамилии моего сына ***** на фамилию "***" по следующим причинам. В силу возраста ребёнок не может принимать решений о перемене фамилии; такое решение у него будет возможность принять при получении паспорта. Мой сын мне очень дорог, и я забочусь о его благополучии. Мать сына, с которой проживает ребёнок, злостно злоупотребляет своими правами и положением, препятствуя моему общению с сыном, участию в его воспитании и содержании. На звонки не отвечала, дверь не открывала, судебное решение о моём праве встреч с ребёнком не исполняет. При этом подчеркну, что судебные приставы не смогли обеспечить исполнение данного решения, сославшись на отсутствие рычагов воздействия (пристав ****, Комсомольский р-н). Впоследствии мать моего сына продала квартиру, подаренную мною ребёнку, и переехала по неизвестному адресу, мне стали возвращаться назад денежные переводы. Ввиду того, что сейчас стало известно её место жительства, и ребёнок достаточно повзрослел, чтобы общаться без присутствия матери, я инициирую новый процесс по восстановлению своих прав и обязанностей по отношению к своему сыну вплоть до определения места его жительства со мной.

Второе от 15.08.2011:
При этом направляю Вам копии квитанций об уплате алиментов от 04.08.2008г, 11.09.2008г., и от 11.08.2011г. Первые две квитанции доказывают уклонение ***** от получения алиментов (платёж вернулся по истечению срока хранения), а последняя квитанция доказывает моё участие на сегодняшний день и отсутствие уклонения от уплаты алиментов. Обращаю Ваше внимание на тот бесспорный факт, что согласно ст.59 п.2 СК РФ учёт моего мнения при решении вопроса о перемене фамилии моего сына ***** обязателен. Я возражаю против перемены фамилии сына. Обстоятельства, позволяющие решить данный вопрос без учёта моего мнения, отсутствуют.
Прим. Две недели пытался выбить из опеки адрес, они в одном из документов его упомянули, но неверно, платёж вернулся через месяц).

Третье от 23.08.2011г:
При этом в дополнение к материалам дела о перемене фамилии моего сына ******, направляю Вам копии постановления судебного пристава-исполнителя о расчёте задолженности по алиментам ****перед ********** (на 1 л.), а также копию квитанции о погашении указанной задолженности (на 1 л.). В качестве доказательства заботы о ребёнке прилагаю копию страхового полиса, по которому застраховано здоровье сына от несчастных случаев (на 1 л.). Как я сообщал и ранее, моя позиция по существу дела неизменна: я запрещаю менять фамилию своему сыну **********.

Прим. Распоряжение вышло 30.08.2011г, получить его смог только 12.09.2011г. Документы в загсе бэжой уже все были сделаны к тому моменту.
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 304
Плюсы : 462
Дата регистрации : 2011-01-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 10:51 pm

Так-с, а что за история с квартирой? Кому и как была подарена? Давай рассказывай...


Еще вопросы к опеке:

По какой причине вы, зная новый адрес проживания бж, не сообщили его мне для отправки алиментов, несмотря на мои неоднократные заявления и просьбы?
Данными действиями вы, вместо того, чтобы предпринять все необходимые меры к своевременному получению бжой алиментов, умышленно затянули получение алиментов на содержание сына.
И у вас еще хватает наглости обвинять в этом отца?


Суду:

Обращаю внимание суда на незаконные действия опеки. Сотрудники опеки, вместо того, чтобы в рамках своей компетенции предпринять все необходимые меры для своевременного получения денежных средств на содержание ребенка, наоборот сделали все возможное, чтобы лишить ребенка средств к существованию с стороны отца. Тем самым органы опеки умышленно злоупотребили служебными полномочиями, совершив действия в ущерб правам отцу и ребенку, преследуя интересы матери. Органы опеки вместе с матерью искуственно создали ситуацию, при которой во-первых - ребенок своевременно не получил средства на содержание, во-вторых - данные действия опеки дали повод осуществить уголовное преследование отца за якобы уклонение от уплаты алиментов по ст.157 УК РФ. что в действительности и произошло, поскольку данный факт подтверждается представленным в суд Постановлением об отказе в возбуждении УД.

Обращаю внимание суда, что в действиях органов опеки содержатся признаки преступления, предусмотренного ст.201 УК РФ (Злоупотребление полномочиями).
Сотрудники опеки знали новый адрес бж и умышленно не предоставляли его мне долгое время, несмотря на мои неоднократные просьбы.

В соответствии с ч.3 ст. 226 ГПК РФ прошу суд вынести частное определение для органов внутренних дел или прокуратуры о проведении соответствующей проверки действий должностных лиц органов опеки для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.



После таких заявлений прыть опек резко поубавится, если совсем не сойдет на ... Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 11:15 pm

Круто!
По квартире всё просто: после развода я оставил её ребёнку. БЖ вследствие своей тупизны рыпнулась в суд делить имущество (только квартира и делилась бы, больше ничего не было), рискуя и себя и сына поселить в коммуналке. Просто пошёл и оформил дарственную на сына. Вот и всё... Кстати, дарение квартиры считается обеспечением содержания. Алименты - само собой, но обеспечение жильём плюсом к алиментам - это существенно. Опека это тоже проигнорировала. Если говорить точнее, то дарение было совместным, потому что была в совместной собственности с БЖ, но сути это не меняет.
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 304
Плюсы : 462
Дата регистрации : 2011-01-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Сб Сен 24, 2011 11:45 pm

Нет никаких "после развода я оставил квартиру ребенку", поскольку он недееспособный и не может принять и распоряжаться имуществом.

Кто конкретно указан дарителем и одаряемым в договоре дарения? Если одаряемый несовершеннолетний - в договоре должно быть указано условие, при котором он вступает в право собственности на квартиру.

На чье имя оформлено свидетельство о праве собственности на квартиру?

Кто по документам является плательщиком за коммунальные услуги?
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Вс Сен 25, 2011 12:12 am

По договору дарения новым собственником становится сын с момента подписания договора. Дарители - я и БЖ как прежние собственники. Сделку дарения контролировала опека. Новое свидетельство на право собственности на сына выписано было, он единственный собственник. Это точно. Но потом квартиру продали (без меня) и купили другую. Передо мной копия выписки из поквартирной карточки этого нового адреса, там уже два собственника - сын и БЖ. Дарил 1-комн., сейчас живут в 3-комн. Думаешь, стоит проверить законность сделки по продаже?
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 304
Плюсы : 462
Дата регистрации : 2011-01-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Вс Сен 25, 2011 12:33 am

Именно стоит, но надо смотреть договор дарения и продажи. Кто и каким образом подписал договор продажи. Скорее всего бж за себя и сына без тебя. Если ты не давал свое согласие на отчуждение, то есть на продажу 1-комн. квартиры, то получается очень интересно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Вс Сен 25, 2011 12:43 am

Не давал, меня это тоже беспокоит, но я думал, что, возможно, с разрешения опеки это делается и без согласия второго родителя. Нарушен закон? Если нарушен, то какая норма? Я просто не силён этих имущественных делах.
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 304
Плюсы : 462
Дата регистрации : 2011-01-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Вс Сен 25, 2011 1:08 am

Норма - отчуждение имущества несовершеннолетнего сына без твоего согласия, как законого представителя.

К сожалению, я в этих вопросах не силен. Нужно смотреть все документы и консультироваться со специалистами.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Вс Сен 25, 2011 4:01 am

Цитата :
Последняя строчка ВНИМАНИЕ. Ребёнок не в курсе о своей настоящей фамилии!!! Это же явно говорит о том, что ребёнок имеет в голове ложную картину обо всей этой ситуации. Это же доказательство замещения отца посторонним человеком! И здесь начинается тема об интересах ребёнка. Психологша, составлявшая заключение, лично говорила мне, что это обследование к вопросу необходимости смены фамилии отношения не имеет никакого (она тоже будет вызвана в суд). Опека в качестве интереса назвала только один момент: психологический комфорт (!!!!!!)
И вот это может перевесить все ваши доводы.

По квартире Капитан правильно говорит - есть повод подкопаться... Хоть и вилами на воде, но тем не менее... Вопрос - что вам это даст. Если там все уже так сурово - папа Леша - то вряд ли они легко сдадут позиции даже при прямой угрозе отмены сделки. А тут эта угрза ну очень туманная.
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Вс Сен 25, 2011 9:54 am

Лариса, хотелось бы услышать помимо критики и предложения тоже.
То, что они изначально планировали заместить меня чужим человеком, было высказано сразу, когда пошли препятствия к общению. Это была цель изоляции и цель скрывания места жительства даже в ущерб получению алиментов. Как говорится, преступление спланировано и реализовано. Пора бы уже вернуть украденное (у ребёнка в первую очередь).
К квартире, где они сейчас живут, "папа леша" не имеет никакого отношения: он там не собственник и даже не прописан, она не является для них совместно нажитым имуществом. Да и вопрос этот уже следующий, сначала надо фамилию вернуть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 46
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Вс Сен 25, 2011 11:13 am

В квартире.... не собственник... не прописан - рпи чём тут это!!!? Ты внимательно читай что тебе пишут! ПРАВА РЕБЁНКА - ТВОИ ПРАВА!!! Это у тебя отбирают, этого ты можешь лишиться - у тебя есть время готовься! Читай внимательно советы - применяй их в своей ситуёвине и рассматривай все варианты!!! Откуда могут нанести удар даже не по печени а по мозгу!!!! Поверь жизнь на земле идёт не по писанным законам, судья будет с будуна и ей наплевать на твои доводы... Ей покажется что ты не привел достаточно доказательств, а только много говоришь, а у неё и так голова кругом... Так она и скажет не убедил... Знаешь в чём разница между ПАПОЙ ЛЛЁШЕЙ и ТОБОЙ? ОН там!!! и ему наплевать прописан он или нет, а ты сам по себе без ребёнка и тебя интересует прописан он или нет! НЕ ОТВЛЕКАЙСЯ на пустяки.... Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 46
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Вс Сен 25, 2011 11:19 am

Читайте форум. Шансы есть, и очень неплохие. Сейчас корифеи правильно подскажут, когда появятся, я лишь могу сказать, что надо отсрочить развод затем, чтобы как можно дольше прожить с ребёнком, приучить к себе и своему дому, зафиксировать всё доказательно, опеку привлечь к работе и строить отношения с ними. Параллельно собрать доказательства об образе жизни жены. Чтобы выиграть суд, надо доказать, что это будет в интересах ребёнка. От опеки зависит почти всё.

Вспомни свои слова - и соберись! Может я и жёстко написал, уж извини - но вот кажется мне что отвлекаться ты стал! Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Вс Сен 25, 2011 11:29 am

Fittichvolga пишет:
Лариса, хотелось бы услышать помимо критики и предложения тоже.
То, что они изначально планировали заместить меня чужим человеком, было высказано сразу, когда пошли препятствия к общению. Это была цель изоляции и цель скрывания места жительства даже в ущерб получению алиментов. Как говорится, преступление спланировано и реализовано. Пора бы уже вернуть украденное (у ребёнка в первую очередь).
К квартире, где они сейчас живут, "папа леша" не имеет никакого отношения: он там не собственник и даже не прописан, она не является для них совместно нажитым имуществом. Да и вопрос этот уже следующий, сначала надо фамилию вернуть.
А где вы критику усмотрели? Я указала вам на слабое место вашей позиции.
Поскольку обоснование тут - заключение психолога, соответственно, "перебить" его может психологиеская экспертиза, где будет установлено наличие привязанности ребенка к вам. Но, судя по вашим описаниям, у ребенка она отсутствует. То есть вам надо сейчас срочно эту связь восстанавливать - вообще как-то в жизни ребенка появиться. Насколько это реально для вас возможно - я не знаю.
Второй вариант - начинать войну по злоупотреблению родительскими правами. Но насколько вы сумеете доказать, что вам именно препятствовали и скрывались - тоже вопрос спорный. Вы в розыск подавали? Нет. Судья также этот вопрос может задать - как же так, любящий отец не пытался разыскивать ребенка?
Это не наезд на вас. Это логика ваших противников.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6486
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7835
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Вс Сен 25, 2011 1:21 pm

Лариса пишет:
Цитата :
Опека в качестве интереса назвала только один момент: психологический комфорт (!!!!!!)
И вот это может перевесить все ваши доводы.
Обычно так и происходит.
Но когда мы начинаем раскручивать тему, то этот довод становиться спорным, а после и вовсе в минус уходит.
Здесь важно четко себе уяснить суть Интересов и уметь ими апеллировать.
Потому и говорю - знание Интересов это один из столпов искусства спора за ребенка.
Идеально так - разбудили среди ночи, бухим, в подъезде: Колись - что есть интересы? А ты - полную информацию.
Психологический комфорт понятие вообще никакое. Для такого обоснования нужен минимум детский психолог.
Так даже это не является гармонией Интересов.
А куда девать остальные?
Духовное развитие,
Творческое,
Социальное,
Физическое,
Как сказано в интересах - Умственное, Нравственное?

Изменение фамилии не относится к Интересам ребенка.
Оно скорее нарушает Интересы (это то же можно сказать).
Единственные и паскудные интересы здесь - матери и ушлепка.

А вот у меня такой вопрос....
Должен ли был давать добро ушлепок на изменение фамилии?
При усыновлении понятно, а при перемене?

Я стоял на своем, только полное соответствие интересов (в целом) могло привести к диалогу по этому поводу.
Они не могли мне противостоять. Да реально это невозможно сделать.
Если отец знает суть, ни одна опека не сможет привести доводы.
По паскудному, да, они так и делают, а вот спорить они не могут.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 304
Плюсы : 462
Дата регистрации : 2011-01-09

СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   Вс Сен 25, 2011 1:46 pm

Лариса пишет:
Fittichvolga пишет:
Лариса, хотелось бы услышать помимо критики и предложения тоже.
То, что они изначально планировали заместить меня чужим человеком, было высказано сразу, когда пошли препятствия к общению. Это была цель изоляции и цель скрывания места жительства даже в ущерб получению алиментов. Как говорится, преступление спланировано и реализовано. Пора бы уже вернуть украденное (у ребёнка в первую очередь).
К квартире, где они сейчас живут, "папа леша" не имеет никакого отношения: он там не собственник и даже не прописан, она не является для них совместно нажитым имуществом. Да и вопрос этот уже следующий, сначала надо фамилию вернуть.
А где вы критику усмотрели? Я указала вам на слабое место вашей позиции.
Поскольку обоснование тут - заключение психолога, соответственно, "перебить" его может психологиеская экспертиза, где будет установлено наличие привязанности ребенка к вам. Но, судя по вашим описаниям, у ребенка она отсутствует. То есть вам надо сейчас срочно эту связь восстанавливать - вообще как-то в жизни ребенка появиться. Насколько это реально для вас возможно - я не знаю.
Второй вариант - начинать войну по злоупотреблению родительскими правами. Но насколько вы сумеете доказать, что вам именно препятствовали и скрывались - тоже вопрос спорный. Вы в розыск подавали? Нет. Судья также этот вопрос может задать - как же так, любящий отец не пытался разыскивать ребенка?
Это не наезд на вас. Это логика ваших противников.
Достаточно не перебивать, а просто разбить заключение психолога как мотив смены фамилии. Кстати, выложите его скан. Для этого притащить за уши психолога в суд, и пусть он там объяснит, что мнение ребенка субъективно и ничего не значит. А говорит он так только под действием его мамаши, которая ему внушила, что так мол будет хорошо.


Плохо, что этот же самый психолог, в ответ на вопросы другой стороны, расскажет, что у отца и ребенка отсутствует эмоциональная связь друг с другом. Что не пойдет на пользу исходу дела.


То что отец предпринял все действия для розыска ребенка - говорят его обращения в опеку и ССП, так что этот аргумент противников не проходной.


Еще одним аргументов в пользу возврата фамилии, может быть то, что далеко не факт, что мамаша будет долго и счастливо жить с васьком (пока cмеpть не разлучит их - гы-гы-гы Smile) и не разведется с ним в ближайшее время. Ведь уже мамаша один раз не смогла построить семью. Нет никаких гарантий, что это не повторится еще раз.

Если она разведется, то ребенок будет носить фамилию чужого человека, не относящуюся к родителям никоим образом. И что - опять потом менять все документы ребенку?


И я бы начал наступление по другим фронтам. Например, подал бы парочку заявлений в прокуратуру о проверке законности сделки по отчуждению квартиры.

Затем правомерность действий опеки по уклонению от сообщения адреса бж для уплаты алиментов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: 26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
26-го суд по отмене распоряжения мэрии о перемене фамилии
Вернуться к началу 
Страница 1 из 5На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий
 Похожие темы
-
» Программы для планирования рабочего времени и Бухгалтерии
» сроки обжалования согласно ст 125 упк рф
» Хочу добиться отказа в удовлетворении иска о разводе
» Установлена административная ответственность за нарушение порядка рассмотрения обращений граждан.
» Угрозы физической расправы со стороны бывшего тестя.

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: КАК ВЕСТИ СЕБЯ НА СУДЕ-
Перейти: