ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Часы пошли! Куда качнется маятник?

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 44
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вт Сен 06, 2011 9:11 am

История суда

Пока ничего примечательного. Моя подала на развод в мае 2011 в мировой суд, указав стандартный набор причин. Я, думая, что она перебесится и одумается подал встречку о сохранении семьи. После 2 заседаний судья предупредила, что больше тянуть не может и разводит. Тогда я подал иск об ОМЖ детей.
Дело передано в городской суд. 05.09.11 состоялось предварительное слушание. Моя пришла с адвокатом(не из простых), он пока молчит. В суде тоже баба. И опека на стороне гюрзы, т.к. моя работает в Центре соцобслуживания населения Спецом по работе с детьми в неблагополучных семьях , что под руководством того же Управления соцзащиты, что и опека.
На слушании моя заявила, что дети сами не хотят видеться со мной, хотя и не отрицала, что меяет места пребывания не сообщая мне, и родня не хочет видеть меня у своих дверей.
В возражениях на расторжении мной было указано, что в моем совместном проживании было отказано путем составления протокола о незаконном проживании; о препятствии к общению; ст 54,2 и ст 65,1 СК РФ
Т.к. из-за работы дома я бываю 10-11 дней, мной предложен:
2. На период предварительного слушания и на время рассмотрения дела прошу определить мне следующий порядок общения с детьми:
а)В соответствии с графиком моей работы на 2011год с 20.00 часов 27 числа каждого месяца до 22.00 часов 07 числа следующего месяца.
б) Во время моего отпуска на срок от 10 до 30 дней с правом выезда на оздоровление и экскурсии как по РФ, так и за её пределы
в) В праздники:
-Новый год (четные календарные годы)
-День Рождения сына (четные календарные годы)
-День рождения дочери (нечетные календарные годы)
-День рождения мой и моих ближайших родственников
- 9 Мая, Рождество, Пасха
- 23 Февраля и 8 Марта (в соответствии с полом ребенка)
г) В период болезни ребенка – беспрепятственное посещение ребенка по месту его нахождения
д) Половину осенних, весенних и летних каникул
е) Беспрепятственное ежедневное телефонное общение

А так же предоставлен проект Соглашения с http://pravotsa.forumbook.ru/t414-topic

3) Обязать ____________________ рассмотреть предложенное мной Соглашение о порядке осуществления родительских прав и письменно дать ответ о нарушении прав детей по каждой спорной позиции.

Адвокату и опеке копии дал. Моя заявила, что со всем этим не согласна: старший сам решит когда приходить, а младшую согласна чтоб я забирал только на воскресенья. Я сказал что за 10 дней выпадает только 1-2 воскресенья, и сослался на обязанность в воспитании детей. Но судья заявила, что здесь НИКТО НИКОГО НИ К ЧЕМУ не обязывает, т.к. это предварительное слушание, т.е. БЕСЕДА. Пусть все остается пока как есть. По этой же причине зарбипи и аудиозапись.

Так, что пока создали осаду.
Позже наши плюсы и минусы, пока убегаю...
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вт Сен 06, 2011 10:46 am

Я конечно поздно в теум включился.Так что мой овпрос чисто риторичексий. А нафиг Вы сами себя яму рыть решили-подавай иски на ОМЖ и на Порядок общения..
Вопрос юристам-возможно ли такие иски отозвать на такой стадии рассмотрения?
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 44
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вт Сен 06, 2011 2:14 pm

артем_касаткин пишет:
Я конечно поздно в теум включился.Так что мой овпрос чисто риторичексий. А нафиг Вы сами себя яму рыть решили-подавай иски на ОМЖ и на Порядок общения..


Стормозил в своё время. Думал в мировом отступит гюрза, и проживем до взросления детей. Потом стал в изгнании, в ограничении(точнее сказать в изоляции)
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вт Сен 06, 2011 7:18 pm

артем_касаткин пишет:
Я конечно поздно в теум включился.Так что мой овпрос чисто риторичексий. А нафиг Вы сами себя яму рыть решили-подавай иски на ОМЖ и на Порядок общения..
Вопрос юристам-возможно ли такие иски отозвать на такой стадии рассмотрения?
Отказ от иска возможен на любой стадии процесса.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Ср Сен 07, 2011 8:53 am

ну так может Кудряшу тупо отказаться от исков? Зачем самому себе продоолжать рыть яму.Почитайте форум-
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Ср Сен 07, 2011 9:07 am

Ему решать. Суды - не выход... В суд имеет смысл идти только за ОМЖ и только если дите уже живет с папой.
Графики, если не сами родители договорились, дают результат крайне редко. Хорошо если 1 случай из 10.
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Ср Сен 07, 2011 11:47 pm

В суд имеет смысл идти если иного способа публично обсудить создавшуюся ситуацию с воспитанием детей отдельно проживающим родителем без оскорблений и скандалов невозможно. Процесс судебного заседания имеет большое психологическое значение для обоих сторон и является обоюдоострым оружием. Умеющий публично выступать и логично строить доказательную базу вполне может изменить позицию второй стороны, принудить ее к переговорам, устрашить новыми процессами и т.д.
То есть публичное обсуждение в суде лучше, чем молчание или бесплодные скандалы по поводу вопитания детей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6519
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7871
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Чт Сен 08, 2011 12:21 am

ВМ, достойные слова!
Согласен полностью!
Думаю kudryash74 обратиться к тебе прежде всего.
kudryash74, ВМ, человек который сможет тебе дать ответы на сложные вопросы.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1552
Возраст : 42
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1819
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Чт Сен 08, 2011 8:52 am

Согласен с ВМ +1! от себя добавлю что к примеру моя БЖ после заседания подошла и серьезно заявила что многое узнала в первые?! (много раз пытался ей все это объяснить но она отказывалась слушать..) Кто знает может и получется когда то диалог?
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Чт Сен 08, 2011 9:04 am

"1 из 10" - не означает "вообще никогда".
Но удачных опытов воздействия именно суда сколько тут, на форуме? 2 из 100?
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1552
Возраст : 42
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1819
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Чт Сен 08, 2011 9:13 am

Лариса пишет:
"1 из 10" - не означает "вообще никогда".
Но удачных опытов воздействия именно суда сколько тут, на форуме? 2 из 100?
Лариса статистика по РФ вообще не в пользу Отца но это вовсе не значит что надо сложить лапки и плыть по течению направляемому БЖами! Выбор пути остается за Отцом и только ему выбирать путь...
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Чт Сен 08, 2011 9:25 am

Конечно, суд - это тяжелое испытание для здоровья и психики отца, а также для его кошелька при наличии адвокатов. Однако я думаю, что нужно исходить из принципа:"что нас не убивает - делает нас сильнее", и евангельской заповеди "Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя". А мужество для мужчины и заключается в стойком терпении всех жизненных испытаний. Это как бы момент истины: можно сохранить деньги и здоровье, но повредить своей совести и чести. И нравственный выбор, конечно, сложен.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Чт Сен 08, 2011 10:58 am

Вот удивляюсь я на Вас-папки.
Мы скоро превратимся в филиал Опеки.Плюс цитатами будем напоминать старничку подростков
Автор,попробуйте спрыгнуть с 5 этаже.Если это Вас не убьет -то зделает сильнее.Сымсла ноль-но зато подкачаетесь
Ну еще и ставку сделайте на 1 шанс из 100 -а то казино закрылись,а азарт остался

Советуете папке покормить адвоката и судью -дак хоть помогите ему протестировать адвоката.Я же весегда рекомендую задать Конретные вопросы Адвокату здесь и сейчас,а не гадать ан кофейной гуще по поводу суда
Скольким отцам на данном форуме помог суд?
А сколько отцов- получив решения суда- мыкаються между приставами и закрытой дверью?
Давайте говорить хотя бы о нашей личной статистике.Давайте говорить о нашем личном опыте

Прежде чем ставить инфернально-нравственные диагнозы женщинам-которых мы не знаем -давайте анализировать себя и своих товарищей.Мне вот интересней аватарка и ник новичков- в них инфы болшьше о человеке

Автор.В одном ВМ точно прав.Делать выбор только Вам.Никто из нас не сделает его за Вас.И готовых решений нет. Но все таки советую Вам протестировать своего адвоката-так большинство из них проходимцы.Либо он не знает-что втюхивает Вам неработаюший инструмент,либо знает и обманывает Вас сознательно.По моему мнению
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1552
Возраст : 42
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1819
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Чт Сен 08, 2011 12:06 pm

артем_касаткин пишет:
Вот удивляюсь я на Вас-папки.
Мы скоро превратимся в филиал Опеки.Плюс цитатами будем напоминать старничку подростков
Автор,попробуйте спрыгнуть с 5 этаже.Если это Вас не убьет -то зделает сильнее.Сымсла ноль-но зато подкачаетесь
Ну еще и ставку сделайте на 1 шанс из 100 -а то казино закрылись,а азарт остался

Советуете папке покормить адвоката и судью -дак хоть помогите ему протестировать адвоката.Я же весегда рекомендую задать Конретные вопросы Адвокату здесь и сейчас,а не гадать ан кофейной гуще по поводу суда
Скольким отцам на данном форуме помог суд?
Мне помог суд и пристав, так как до получения ИЛ я не мог видеть сына несмотря не на какие усилия!
За других писать не берусь но у меня здесь отец недавно выиграл ОМЖ!!!!

артем_касаткин пишет:
А сколько отцов- получив решения суда- мыкаються между приставами и закрытой дверью?
Давайте говорить хотя бы о нашей личной статистике.Давайте говорить о нашем личном опыте
Согласен!

артем_касаткин пишет:
Прежде чем ставить инфернально-нравственные диагнозы женщинам-которых мы не знаем -давайте анализировать себя и своих товарищей.Мне вот интересней аватарка и ник новичков- в них инфы болшьше о человеке

Артем в этом я с тобой совершенно не согласен, само копание не одному челу на свете не чего не дало!

артем_касаткин пишет:
Автор.В одном ВМ точно прав.Делать выбор только Вам.Никто из нас не сделает его за Вас.И готовых решений нет. Но все таки советую Вам протестировать своего адвоката-так большинство из них проходимцы.Либо он не знает-что втюхивает Вам неработаюший инструмент,либо знает и обманывает Вас сознательно.По моему мнению
По вопросу Адвоката согласен на все 100% я сам попал в начале на двоих лохотроньщиков с ксивами адвокатуры!
Считаю что надо самому реально вникнуть в тему и тогда после 2-х минут разговора будет ясно что за крендель перед тобой!!!
Сейчас без проблем определяю проходимца! Каждый случай индивидуален!

ВМ пишет:
Конечно, суд - это тяжелое испытание для здоровья и психики отца, а также для его кошелька при наличии адвокатов. Однако я думаю, что нужно исходить из принципа:"что нас не убивает - делает нас сильнее", и евангельской заповеди "Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя". А мужество для мужчины и заключается в стойком терпении всех жизненных испытаний. Это как бы момент истины: можно сохранить деньги и здоровье, но повредить своей совести и чести. И нравственный выбор, конечно, сложен.
Поддерживаю на все 100%!


Последний раз редактировалось: вениамин (Чт Сен 08, 2011 12:12 pm), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : так бывает...)
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1552
Возраст : 42
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1819
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Чт Сен 08, 2011 12:20 pm

Лариса пишет:
"1 из 10" - не означает "вообще никогда".
Но удачных опытов воздействия именно суда сколько тут, на форуме? 2 из 100?
Лариса ну зачем повторять здесь Отцу что шансов у него не много? При всем моем уважении к Вам лично не могу позволить упаднические настроения и намеки! Он Отец это услышит и в Опеке и В прокуратуре и в полиции да где угодно! И сам это прекрасно знает!

Отцы плевать на статистику, плевать на мнение БЖей и их окружения плевать на мнение "друзей" советующих бросить гиблое дело! - Это не друзья а шваль!!! Все мы в праве Общаться и полноценно участвовать в жизни своих детей!
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Чт Сен 08, 2011 12:26 pm

Вениамин.Вот видишь.Даже при несогласии со мной- Ты говришь с аргументами и четкими примерами.Вот это самое важное.Ничего важнее нашегос Вами опыта на данном ресурсе нет..По этому мы и должны говрить о Совем опыте и своих выводах.Ну плсю старичкам-ка кне крути-надо иногда вести статистику по всем темам.А то за три года ан форуме состав обновиляеться конкретно.И общую ситуацию почти никтог не мониторит
А я как раз за факты и статистику.Это четкие факты для анализа.Как и аватарки папцов и их манера поведения на форуме.
Вот по моим наблюдения- сча страшное напишу- около 30 процентов посетитилей данного форума шли в суд тупо ради отчистки совести.Типа "Ну надо же что то сднелать".Я просто некоторых таких отцов с форума знаю.Они сча уже от новых жен огребают по полной-им до детей нет дела.А когда то они на форум пришли с просьбами и Громкими заявами.
Проиграли суд,поругали судью и Систему-и к новой телочке под бок.
Автор-это нек Вас лично.Это об общем анализе мотивационых поступков нашего брата
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1552
Возраст : 42
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1819
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Чт Сен 08, 2011 12:44 pm

артем_касаткин пишет:
Вот по моим наблюдения- сча страшное напишу- около 30 процентов посетитилей данного форума шли в суд тупо ради отчистки совести.Типа "Ну надо же что то сднелать".Я просто некоторых таких отцов с форума знаю.Они сча уже от новых жен огребают по полной-им до детей нет дела.А когда то они на форум пришли с просьбами и Громкими заявами.
Проиграли суд,поругали судью и Систему-и к новой телочке под бок.
Автор-это нек Вас лично.Это об общем анализе мотивационых поступков нашего брата

артем_касаткин здесь Глупо спорить, я сам в реалии таких уже встречал, ВМ прав испытание не из легких и не все его выдрживают, от себя так же замечу что кроме того что многие бросают не доведя дело до логического завершения в силу тех или иных мотивов, так еще и страшно противоположное а именно то что есть категория которая ставит интересы войны выше интересов ребенка, начало было благим а потом просто "заигрались" и ребенок уже на втором плане... Самому иногда не легко провести границу и останавливать себя!

Мониторить надо, но это черезвычайно сложно в силу того что многие уходят добившись минимальных результатов и при этом не пишут здесь в силу не желания показать то что может быть воспринято как слабость, хотя я лично слабостью подобный исход не назвал бы!
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Чт Сен 08, 2011 10:55 pm

Суды прежде всего помогают перестроить мышление. Тому кто способен к обучению.
1) Говорить доказательно, пользуясь логикой, а не эмоциями и предположениями, а это всегда пригодится в жизни.
2) Не поддаваться на провокации, отстаивать свою точку зрения в диспуте с ненавидящим Вас и свою психологическую позицию - а это пригодится в дальнейшей психологической войне. т.к. судом конфликт обычно не исчерпывается.
3) Доводить начатое дело до конца, как бы сложно и неприятно это не было.
4) проверить себя "на вшивость", т.е. испытать собственную смелость, мужество, терпение, психологическую устойчивость, физическое здоровье. Испытать, так сказать, момент истины.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6519
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7871
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пт Сен 09, 2011 12:35 am

вениамин пишет:
плевать на мнение "друзей" советующих бросить гиблое дело! - Это не друзья а шваль!!!
А здесь позволь не согласиться!
Наши друзья находятся под влиянием той же совдепии.
Они не могут прочувствовать глубинность проблемы.
Я потому в свое время "табу" на тему поставил, что понял, здесь и друзья и родня только мешать будут.
Они конечно видели мои срывы при "не в масть" телефонных разговорах, переживали, но не вмешивались.
А чё их втягивать, когда и совета-то дельного не дадут.
Это очень сложная тема для понимания другими.
Да и много еще факторов которые друзьям не расскажешь.
Иначе это будет слишком долгая загрузка в человека.
Тут сам иногда не понимал как что идет, куда и почему, а уж объяснить - мозг можно вынести (причем и свой Smile).
Я стараюсь до мелочей свою историю прописывать.
Так на одно сообщение трачу порой до 4 часов!
Думаю, оно понятно форумчанам. А человеку с улицы это может бредом показаться.

Кстати, написанию 2-3 постов можно определить на сколько тот или иной отец "в теме".

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1657
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2062
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пт Сен 09, 2011 8:08 am

ВМ-Вы сами должны видеть логическую ошибку
1 СУД-изначально нужен для разрешения спора,и последуюзего Реального исполнения решения суда. Именнов этот капкан Опека и адвокаты гонят отцов.Ибо мы с Вами знаем о крайней малоэффективность судов в ПРЯМОМ ИХ НАЗНАЧАЕНИИ

2 Описаные Вами факторы -важны.И в суде их можно достигнуть.Только это как банкой гвоздь закалачивать. Все ФАКТОРы можно натренироватьв других условиях и ситуациях -не платя за это Адвокататм,и не получая Ограничени е вправах-которыми будет решение суда. Не слиш8ком ли большая цена за развитие личности?

Начинаюшим борьбу.Промстой тренинг-провереный на многих отцах.Для тренировки выдержки.Найдите популярный юридический или женский форум.Зарегистрируйтесь.и вразделе Алименты заведите тему "Почему я не хочу их платить".
В идеале-Вас доложен мониторить кто то.Чтобы оценить-как Вы ведете диалогс разгневаными мамками.Но можете мониторитть и сами.
Как только Вы перестанете нервничать и мтаерится -Вы прошли Первый уровень подготовки.Только первый.Потому что это интернет.А вжизни вес гораздо круче.

По версии ВМ-суды у нас на манер американских.Прения сторон и прочее.Тока я вотв се больше видел взмыленых мировых судей,с плохой подготовкой и невнятной мотивировкой.А рядом така я же грустная Опека.Одна радость в судах-секретари.Обычно это молодые красивые девушки-))

Вообщем закалать псизику надо.Перестраивать мышление-надо.Но суд -последнее место для этого.Лучшев милицию сходите,попробуйте возбудить дело по 5.35 КОап.И нервы потренеруете,и мыщление перестроите,и смаи себя в правах не ограничите
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1552
Возраст : 42
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1819
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пт Сен 09, 2011 10:36 am

. Вопрос не ко мне но на сегодняшний день довольно актуальный поэтому присоединюсь к обсуждению.
артем_касаткин пишет:
2 Описаные Вами факторы -важны.И в суде их можно достигнуть.Только это как банкой гвоздь закалачивать. Все ФАКТОРы можно натренироватьв других условиях и ситуациях -не платя за это Адвокататм,и не получая Ограничени е вправах-которыми будет решение суда. Не слиш8ком ли большая цена за развитие личности?


и не получая Ограничении вправах-которыми будет решение суда. Артем этот вопрос не совсем верен, хотя в большинстве своем именно так и воспринимается к сожалению, надо отметить что дабы не попасть в ловушку с ограничением родительских прав в решении по порядку общения необходимо через 10 дней после вынесения решения если вопрос не обжалуется в кассационном порядке, написать заявление о разъяснении решения
Первым пунктом указать вопрос является ли данное решение Ограничением Истца в Родительских правах, получаем однозначный ответ что НЕТ не является!

Далее по вопросу тренировки! Думаю что каждый случай индивидуален и я не когда не призывал на прямую кого бы то ни было бежать в суд! Но согласен с ВМ тренировка и не плохая вышла именно у меня, после второго суда мне намного легче вести диалог с полицией Опекой прокуратурой этого не отнять это навсегда с тобой это наше оружие в борьбе с самоволием и беспределом чиновников которые превышают свои полномочия сплошь и рядом!


.
артем_касаткин пишет:
Начинаюшим борьбу.Промстой тренинг-провереный на многих отцах.Для тренировки выдержки.Найдите популярный юридический или женский форум.Зарегистрируйтесь.и вразделе Алименты заведите тему "Почему я не хочу их платить".
Психологическая сторона на форуме мягко говоря отдыхает.. Ты не видишь собеседника заранее знаешь что не каких последствий подобный диспут иметь не будет и следовательно эффект будет минимален.


.
артем_касаткин пишет:
По версии ВМ-суды у нас на манер американских.Прения сторон и прочее.Тока я вотв се больше видел взмыленых мировых судей,с плохой подготовкой и невнятной мотивировкой.А рядом така я же грустная Опека.Одна радость в судах-секретари.Обычно это молодые красивые девушки-))

Вообще закалать псизику надо.Перестраивать мышление-надо.Но суд -последнее место для этого.Лучшев милицию сходите,попробуйте возбудить дело по 5.35 КОап.И нервы потренеруете,и мыщление перестроите,и смаи себя в правах не ограничите

Наш суд не американский и далеко не европейский от сюда как раз и его большая эффективность, адвоката по семейным делам путного тож трудно найти, судьи привыкли решать все по шаблону поэтому задача усложняется. следовательно эффект от "тренинга" будет значительно выше. ИМХО конечно.
Виктор888 пишет:
вениамин пишет:
плевать на мнение "друзей" советующих бросить гиблое дело! - Это не друзья а шваль!!!
А здесь позволь не согласиться!
Наши друзья находятся под влиянием той же совдепии.
Они не могут прочувствовать глубинность проблемы.
Я потому в свое время "табу" на тему поставил, что понял, здесь и друзья и родня только мешать будут.

Виктор примерно подобное сделал и я! В своем посте вероятно не совсем верно изложил направление мысли потому что во главу ставил именно психологический настрой а не действия!
Ты верно изложил корень проблемы , я не давно (совершенно случайно (не в храме)) беседовал со священником имя которого так и осталось для меня не известно в силу ограниченности во времени по объективным причинам не зависящих от нас обоих, столкнулись так сказать случайно...

Так вот он сказал что направление перелома сознания Русского человека было тщательно продумано и просчитано при приходе к власти Большевиков, цель слом сознания и подчинение власти - народа чего кроме репрессий церкви необходимо было вытеснить из сознания масс главенствующую роль Отца в жизни каждого, от сюда колоссальная поддержка Материнства, женщина отдает предпочтение эмоциональной сфере жизни от сюда более управляема нежели мужчина. Гражданская война уничтожила большинство наиболее радикально настроенной части мужского населения, плюс лозунги "куХАРКА" может управлять государством, Понятие Отечество заменили понятием Родина Мать и т.д
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пт Сен 09, 2011 4:33 pm

артем_касаткин пишет:
ВМ-Вы сами должны видеть логическую ошибку
Начинаюшим борьбу.Промстой тренинг-провереный на многих отцах.Для тренировки выдержки.Найдите популярный юридический или женский форум.Зарегистрируйтесь.и вразделе Алименты заведите тему "Почему я не хочу их платить".
В идеале-Вас доложен мониторить кто то.Чтобы оценить-как Вы ведете диалогс разгневаными мамками.Но можете мониторитть и сами.
Как только Вы перестанете нервничать и мтаерится -Вы прошли Первый уровень подготовки.Только первый.Потому что это интернет.А вжизни вес гораздо круче.
Хочу пройти такой тест. Поделитесь, пожалуйста, списком особо злобных форумов, где тусуются женщины, прячущие детей от своих бывших мужей. Хочется узнать, чем они мотивированы.
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 44
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пт Сен 09, 2011 9:24 pm

артем_касаткин пишет:
Вот удивляюсь я на Вас-папки.
Мы скоро превратимся в филиал Опеки.

Но все таки советую Вам протестировать своего адвоката-так большинство из них проходимцы.


Может и превратимся, но точно будем знать, что работаем, и работаем честно.

А с адвокатом и заморачиваться не стал. Хороших и в большом городе не сыскать, а уж в нашей деревне... В принципе хватает, но все они больше по уголовке. Да и самого сильного моя уже себе отхватила. Он теперь мне 116 УК лепит за пощечину, а я пытаюсь по 306 УК отбиться(число неверное воткнули), да пробую на свою 125 УК запустить(запретила с малой в санаторий съездить)
Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пт Сен 09, 2011 11:21 pm

156-я статья УК весьма интересна, а также 117-я. Особенно 117-я. Скандалы при ребёнке и систематические оскобления отца матерью точно под неё подпадают.
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 44
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пн Сен 12, 2011 7:57 pm

Fittichvolga пишет:
156-я статья УК весьма интересна, а также 117-я. Особенно 117-я. Скандалы при ребёнке и систематические оскобления отца матерью точно под неё подпадают.


Да уж! Нее столько интересны, сколько заставляют задуматься о своём поведении. Первая мысль проскочила: "не стоит ли начать лизать ей подошвы?"



Мысли вслух...
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 44
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пн Сен 19, 2011 9:00 pm



28.09 - суд о проживании детей. Уважаемый суд, представители опеки, господин адвокат… Мы здесь по большей части занимаемся выяснением отношений, и совсем забыли про суть нашего разбирательства. А она заключается в определении места жительства наших детей. Будем же объективны. С рождения и по настоящее время дети проживали в нашем городке, у них сложился определенный круг общения. Я это не отрицаю. Но считаю, что нужно рассмотреть все стороны этого вопроса.
Городок наш маленький, провинциальный. Перспективы для роста в любом направлении, будь то образование, спорт, карьера – минимальные. Если взять среднюю зарплату по городу, то купить на нее нельзя не только жилплощадь, но и одеваться качественно сложно. На данный момент дети проживают с ________________, которая разрушает семью, оказывает давление на детей, формируя у них отрицательный образ отца. Вопросы касающиеся урегулирования общения и воспитания она игнорирует. Проживают они в доме не только не являющимся собственностью ни их, ни __________ , но и отсутствует так же договор найма. т. е. в любой момент хозяйка может этот дом продать оставив квартирантов на улице. Заработная плата ___________ в размере 5000 ограничивает детей в качественном образе жизни.
С моей же стороны принимаются все меры направленные на сохранение семьи(ходатайство о нерасторжении брака) для полноценного воспитания наших совместных детей. Так же имеется благоустроенная 3-хкомнатная квартира в нашем родном городе(свидетельство о праве собственности).Для строительства пристроя к дому где мы проживали, были закуплены строй материалы, но открывшиеся факты аморальной жизни супруги привели к конфликту и не позволили завершить начатое. Сам работаю с 2002г на севере вахтовым методом(копия трудовой), высокую зарплату(справка о зарплате за год) всегда приносил в семью(банковская карта на имя жены). С момента начала скандалов мною было высказано предложение сменить место жительства, чтобы оградить нашу семью от порочащих контактов. С молчаливого согласия ___________ снял 2хкомнатную благоустроенную квартиру с мебелью(договор найма со списком лиц для проживания(с женой)), определил детей в школу(справки о принятии детей в школу). Уровень жизни в ________ на порядок выше, чем в нашем родном городе(справочный материал с сайта «Википедия»). Кроме всего перечисленного начиная с 8 класса представители ведущих компаний набирают детей для обучения по целевому набору(оплачивают дополнительные занятия , кружки, ВУЗы, принимают на работу). Социальные гарантии семьям работников в северных условиях включают в себя оплачиваемый проезд членов семьи к месту отпуска и обратно(вахтовикам раз в 4 года, местным через год). В нашей организации имеются собственные санатории, как взрослые, так и для детей по льготным ценам(10% от стоимости). На тех же условиях заключаются договора с другими санаториями, в т.ч. и за рубежом.
Добавлю так же и то, что я не являюсь социально опасным членом общества(не курю, не употребляю), что подтверждается хар-ками с места жительства, работы, справками психиатра и нарколога, удостоверением «Почетного донора Росии».
Считаю, для благополучного развития детей(полноценная семья, образование, здоровье, соц льготы, уровень жизни) целесообразнее проживание детей со мной в г Сургуте. А мама, я думаю к нам присоединится, если не сейчас, то в последствии.


Где чего подправить? Или может вообще всё не так?


Прошу покритиковать выступление для выработки оптимального.


Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пн Сен 19, 2011 10:17 pm

Цитата :
На данный момент дети проживают с ________________, которая разрушает семью, оказывает давление на детей, формируя у них отрицательный образ отца.
Нужно подробнее раскрыть эту тему, какие факты подтверждают эти высказывания?
Цитата :
А мама, я думаю к нам присоединится, если не сейчас, то в последствии.
Это что, означает, что по Вашему мнению, семья мождет быть восстановлена? Какие факты это подтверждают?
Цитата :
но открывшиеся факты аморальной жизни супруги привели к конфликту
Какие факты? Вы инициатор конфликта? Конфликт исчерпан или привел к невозможности сохранения супружеских отношений? А как тогда предыдущий абзац о возможном восстановлении супружеских отношений?
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6519
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7871
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пн Сен 19, 2011 11:56 pm

kudryash74 пишет:
28.09 - суд о проживании детей. Уважаемый суд, представители опеки, господин адвокат… Мы здесь по большей части занимаемся выяснением отношений, и совсем забыли про суть нашего разбирательства. А она заключается в определении места жительства наших детей. Будем же объективны. С рождения и по настоящее время дети проживали в нашем городке, у них сложился определенный круг общения. Я это не отрицаю. Но считаю, что нужно рассмотреть все стороны этого вопроса.
Городок наш маленький, провинциальный. Перспективы для роста в любом направлении, будь то образование, спорт, карьера – минимальные. Если взять среднюю зарплату по городу, то купить на нее нельзя не только жилплощадь, но и одеваться качественно сложно. На данный момент дети проживают с ________________, которая разрушает семью, оказывает давление на детей, формируя у них отрицательный образ отца. Вопросы касающиеся урегулирования общения и воспитания она игнорирует. Проживают они в доме не только не являющимся собственностью ни их, ни __________ , но и отсутствует так же договор найма. т. е. в любой момент хозяйка может этот дом продать оставив квартирантов на улице. Заработная плата ___________ в размере 5000 ограничивает детей в качественном образе жизни.
С моей же стороны принимаются все меры направленные на сохранение семьи(ходатайство о нерасторжении брака) для полноценного воспитания наших совместных детей. Так же имеется благоустроенная 3-хкомнатная квартира в нашем родном городе(свидетельство о праве собственности).Для строительства пристроя к дому где мы проживали, были закуплены строй материалы, но открывшиеся факты аморальной жизни супруги привели к конфликту и не позволили завершить начатое. Сам работаю с 2002г на севере вахтовым методом(копия трудовой), высокую зарплату(справка о зарплате за год) всегда приносил в семью(банковская карта на имя жены). С момента начала скандалов мною было высказано предложение сменить место жительства, чтобы оградить нашу семью от порочащих контактов. С молчаливого согласия ___________ снял 2хкомнатную благоустроенную квартиру с мебелью(договор найма со списком лиц для проживания(с женой)), определил детей в школу(справки о принятии детей в школу). Уровень жизни в ________ на порядок выше, чем в нашем родном городе(справочный материал с сайта «Википедия»). Кроме всего перечисленного начиная с 8 класса представители ведущих компаний набирают детей для обучения по целевому набору(оплачивают дополнительные занятия , кружки, ВУЗы, принимают на работу). Социальные гарантии семьям работников в северных условиях включают в себя оплачиваемый проезд членов семьи к месту отпуска и обратно(вахтовикам раз в 4 года, местным через год). В нашей организации имеются собственные санатории, как взрослые, так и для детей по льготным ценам(10% от стоимости). На тех же условиях заключаются договора с другими санаториями, в т.ч. и за рубежом.
Добавлю так же и то, что я не являюсь социально опасным членом общества(не курю, не употребляю), что подтверждается хар-ками с места жительства, работы, справками психиатра и нарколога, удостоверением «Почетного донора Росии».
Считаю, для благополучного развития детей(полноценная семья, образование, здоровье, соц льготы, уровень жизни) целесообразнее проживание детей со мной в г Сургуте. А мама, я думаю к нам присоединится, если не сейчас, то в последствии.


Где чего подправить? Или может вообще всё не так?


Прошу покритиковать выступление для выработки оптимального.

kudryash74 пишет:
Уважаемый суд, представители опеки, господин адвокат… Мы здесь по большей части занимаемся выяснением отношений, и совсем забыли про суть нашего разбирательства.
Эти слова ОДНОЗНАЧНО тебя ОПУСТЯТ В СУДЕ!!!
Ты им говоришь ЗАБЫЛИ???
Это ты забыл, а это их РАБОТА!
ДАЖЕ НЕ ДУМАЙ ТАКУЮ ХУ,НЮ НЕСТИ!!!

kudryash74 пишет:
Будем же объективны.
Суд и судья, априори считают себя объективными!
Ты решил раздражитель вставить Wink?
kudryash74 пишет:
Городок наш маленький, провинциальный.
Это принижение гос. чиновников!
kudryash74 пишет:
Перспективы для роста в любом направлении, будь то образование, спорт, карьера – минимальные.
Ты реально унижаешь ВСЕХ!
kudryash74 пишет:
Если взять среднюю зарплату по городу, то купить на нее нельзя не только жилплощадь, но и одеваться качественно сложно.
Далее комментить не буду.

На месте судьи и опеки, я бы тебя вообще к ребенку не допустил!

Тут не во мне дело, в их сознании Wink.
Ты сам себе могилу копаешь.
Так писать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!!!

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 44
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вт Сен 20, 2011 9:25 pm

ВМ пишет:
Цитата :
На данный момент дети проживают с ________________, которая разрушает семью, оказывает давление на детей, формируя у них отрицательный образ отца.
Нужно подробнее раскрыть эту тему, какие факты подтверждают эти высказывания?

Факты у опеки есть. Разрушает - разводится(разве не факт?) До моего отъезда мы с детьми в хороших отношениях, а к приезду "начинают меня бояться".

Цитата :
А мама, я думаю к нам присоединится, если не сейчас, то в последствии.
Это что, означает, что по Вашему мнению, семья мождет быть восстановлена? Какие факты это подтверждают?

Вы правильно меня поняли... Факты? не знаю! Желание развестись только у нее одной. Я не за развод(Много мелких моих личных причин перевешивают одну большую)


Цитата :
но открывшиеся факты аморальной жизни супруги привели к конфликту
Какие факты?

Юридических? никаких!

Вы инициатор конфликта?
Да. После открывшихся фактов её развратной половой жизни.
Она инициатор развода, после того как её родственники поняли, что я прав.


Конфликт исчерпан или привел к невозможности сохранения супружеских отношений?
Не исчерпан. Она готова жить если я "взмолю о пощаде"
А как тогда предыдущий абзац о возможном восстановлении супружеских отношений?
Но я готов начать с нуля(не сначала)
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 44
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вт Сен 20, 2011 9:39 pm

[quote="Виктор888"]
kudryash74 пишет:
На месте судьи и опеки, я бы тебя вообще к ребенку не допустил!

Тут не во мне дело, в их сознании Wink.
Ты сам себе могилу копаешь.
Так писать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!!!

Жестко! Но полностью доверяю твоему опыту.
Но что же черт возьми делать?
В адвокате толку не будет... А как самому мягко, но в то же время убедительно выложить мои факты? Ведь все познается в сравнении...

Или тупо выложить только факты. и поинтересоваться:"а у тебя что есть?"
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вт Сен 20, 2011 10:59 pm

Цитата :
Разрушает - разводится(разве не факт?)
Это факт не того, что жена разрушает семью, а доказательство того, что она считает дальнейшую совместную жизнь невозможной и будет скорее утверждать, что по Вашей вине.
Цитата :
Я не за развод(Много мелких моих личных причин перевешивают одну большую)
Вот об этом нужно спокойно и аргументированно рассказать в суде.
Цитата :
Она инициатор развода, после того как её родственники поняли, что я прав.
Как она мотивирует свои действия?
Цитата :
Но я готов начать с нуля(не сначала
Если Ваше желание не совпадает с желанием жены, то ничего практически СЕЙЧАС сделать нельзя. Можно только подать аргументированное ходатайство в суд о предоставлении дополнительного срока 3 месяца на примирение.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6519
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7871
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Ср Сен 21, 2011 9:37 am

[quote="kudryash74"]
Виктор888 пишет:
kudryash74 пишет:
На месте судьи и опеки, я бы тебя вообще к ребенку не допустил!

Тут не во мне дело, в их сознании Wink.
Ты сам себе могилу копаешь.
Так писать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!!!

Жестко! Но полностью доверяю твоему опыту.
Но что же черт возьми делать?
В адвокате толку не будет... А как самому мягко, но в то же время убедительно выложить мои факты? Ведь все познается в сравнении...
Или тупо выложить только факты. и поинтересоваться:"а у тебя что есть?"

Жестко, а как ты думал!?
Этому учиться нужно. Как?
АНАЛИЗИРОВАТЬ каждую встречу и каждый разговор.
Если сам не можешь это сделать, на то есть форумы.
Только другой человек может подсказать не твою "передачу" разговора, а диктофонную.
Вывод Wink? Сам понимаешь.

По поводу помощи в написании заяв...
Моя позиция однозначна - отец сам писать обязан.
Написав, обращаешься в форум или личку и дальше идет работа по "огранке" заявы.
Это может доходить по времени и до месяца (смотря какая).
Самый главный фактор - итоговый вариант, как бы твои мысли, дабы его (заявление) ты мог сам разъяснить.

kudryash74 пишет:
Но полностью доверяю твоему опыту.
Здесь применительна пословица: Доверяй, но проверяй!
Не забывай, что в этой борьбе верить никому нельзя до постоянного и устойчивого результата.
И то, что я на стороне отцов, не говорит о том что мои предложения идеальны.
На самом деле нужно учитывать много иных факторов.

Чет анекдот вспомнился...
Однажды к сове обратились зайцы.
Сова - умная, и она знает, как зайцам защититься от возможных угроз.
Сова, выслушав зайцев, сообщает: «Зайцы, это же просто - Вам надо быть ежиками! Ежики же колючие - их никто не обижает...»
Счастливые и благодарные зайцы уходят и уже только по дороге домой понимают, что сова не сказала, КАК же им стать ежиками, если они зайцы.
Встревоженные зайцы возвращаются к сове, но на их вопрос сова отвечает честно: «Да хрен его знает, зайцы. Я - стратег!»

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 44
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вс Сен 25, 2011 11:15 am

Вчера позвонила гюрза с новым бзиком - "подаю на алименты"... Не знаю как отреагировать... Покупал детям вещи, игрушки, давал ей наличные... Чуть меньше чем по закону, но все-таки. Видать решила задавить финансово. Знает, редиска, что проблемы сейчас, косвенно по её же вине. Если сейчас отдавать законно - останусь не только без штанов...
Решил. Если подаст - расчитываюсь с этой разъездной работы! Устроюсь дома на низкооплачиваемую. Остатки кредита тоже ей отпишу(ну и пусть, что положительная кредитная история пострадает!)
Минус - содержание детей пострадает, да и моё тоже.
Плюс - буду дома жить(ближе к детям), кредит висеть на мне не будет, да и ей минус в финансах(глядишь, от адвоката откажется, а то достал своими примочками!)
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 46
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вс Сен 25, 2011 11:29 am

Так вот и расскажи ей вкратце о своих планах, только с добавлением - оно тебе надо?
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6519
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7871
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вс Сен 25, 2011 1:00 pm

Согласен.
Более того, подтверди чем-нить серьезность намерений. Блеф тож может прокатить.
Только старайся не допустить суда.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1366
Возраст : 51
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1357
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вс Сен 25, 2011 2:24 pm

kudryash74 пишет:
Вчера позвонила гюрза с новым бзиком - "подаю на алименты"...
, давал ей наличные... Чуть меньше чем по закону, но все-таки.
проблемы сейчас, косвенно по её же вине. Если сейчас отдавать законно - останусь не только без штанов...
Решил. Если подаст - расчитываюсь с этой разъездной работы!
Устроюсь дома на низкооплачиваемую. Остатки кредита тоже ей отпишу(ну и пусть, что положительная кредитная история пострадает!)
Минус - содержание детей пострадает, да и моё тоже.
Плюс - буду дома жить(ближе к детям), кредит висеть на мне не будет, да и ей минус в финансах(глядишь, от адвоката откажется, а то достал своими примочками!)
Алименты не бзик. Реально напрягающая статья СК РФ. Реально напрягающая отцов.
"Давал чуть меньше" - фиксируеться то что давал? Сам фиксировал???
Если отдавать по закону? Так она ЗАСТАВИТ по закону, а еще и за ТРИ предыдущих года...
Можно ведь получать серую зарплату..
Быть рядышком с детьми - это цель большинства форумчан.
.... Финансовую тему ЗАКРЫТЬ надо раз и навсегда. Официально перечислять что положено по закону и все.
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 44
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вс Сен 25, 2011 7:35 pm

Виктор888 пишет:
Согласен.
Более того, подтверди чем-нить серьезность намерений. Блеф тож может прокатить.
Только старайся не допустить суда.


Она неумная женщина! Намерения все озвучил. Тем более, что это никак не блеф, да и она это знает. Сообщил, что выбора мне она не оставляет. Она:"Меня твои проблемы не волнуют!" Может, как вариант, с её адвокатом обсудить, попытаться объяснить? Как на это смотрите, соратники?
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 44
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вс Сен 25, 2011 7:52 pm

Renkus пишет:

Алименты не бзик. Реально напрягающая статья СК РФ. Реально напрягающая отцов.
"Давал чуть меньше" - фиксируеться то что давал? Сам фиксировал???
Если отдавать по закону? Так она ЗАСТАВИТ по закону, а еще и за ТРИ предыдущих года...
Можно ведь получать серую зарплату..
Быть рядышком с детьми - это цель большинства форумчан.
.... Финансовую тему ЗАКРЫТЬ надо раз и навсегда. Официально перечислять что положено по закону и все.


Сам уже понял что напрягает, поэтому и пытался на берегу договориться. Вроде даже опека меня поняла, но с этой... Уверен на 500%, что просто в угол загнать меня решила, но пока мои позиции стоят под её натиском. Получается я сильнее!

Вспомнилось следующее:
Как-то на дороге пятого числа
Встретил добрый человек человека зла...
Добрый взял гранатомет, бах, и нет козла!
Всё-таки добро-то посильнее зла!


Сейчас я на распутье(сам в вилке), либо получать серую зп, но вдалеке от детей, либо пока быть рядом, но с маленькой зп в реале.Больше склоняюсь ко второму.
Все-таки решился с адвокатом её побалакать, но отзывы послушаю - до 27 время есть...
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1366
Возраст : 51
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1357
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вс Сен 25, 2011 8:47 pm

.... я бы не советовал ВАМ доверять ЕЁ адвокату.
Создаеться впечатление, что вы ждете решания ВАШИХ проблем от ЕЁ адвоката.

Это вероятно заблуждение.
Решение ДОЛЖНЫ принять ВЫ!
Не уповайте на доброго дядю... обманет.
Вернуться к началу Перейти вниз
kudryash74

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 104
Возраст : 44
Географическое положение : Челябинская обл.
Настроение : Выше плинтуса, ОДНОЗНАЧНО!
Плюсы : 129
Дата регистрации : 2011-09-03

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вс Сен 25, 2011 9:10 pm



Решение принято. Я к нему не за решением, а затем, чтоб он ей здравый смысл растолковал

Вернуться к началу Перейти вниз
Fittichvolga



Мужчина
Количество сообщений : 188
Плюсы : 195
Дата регистрации : 2011-09-09

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вс Сен 25, 2011 9:27 pm

Адвокаты только язык денег понимают.
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Вс Сен 25, 2011 9:39 pm

В гражданских делах о родительских правах адвокаты очень важны. Во-первых, они могут исполнять функции посредников между сторонами при наличии крайне неприязненных отношений, во-вторых помогают использовать процессуальные возможности, т.к. в основной массе отцы юридически безграмотны, в-третьих адвокат не является эмоционально втянутым в ситуацию и может в ходе дела помогать отцу принимать хладнокровные решения, основанные не на эмоциях, а на здравом смысле и семейном кодексе.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пн Сен 26, 2011 3:58 am

ВМ пишет:
В гражданских делах о родительских правах адвокаты очень важны. Во-первых, они могут исполнять функции посредников между сторонами при наличии крайне неприязненных отношений, во-вторых помогают использовать процессуальные возможности, т.к. в основной массе отцы юридически безграмотны, в-третьих адвокат не является эмоционально втянутым в ситуацию и может в ходе дела помогать отцу принимать хладнокровные решения, основанные не на эмоциях, а на здравом смысле и семейном кодексе.
Это да... Хотя от способа оплаты услуг зависит. Если деньги берет за каждый выход в процесс - долго может канителить. Very Happy Тоже всяких хватает...

Потому, kudryash74, вы там осторожнее...
Я бы лучше "прислала палец" - сделала какой-нить шаг из озвученных в угрозе.
Вернуться к началу Перейти вниз
Кот Снежный



Мужчина
Количество сообщений : 176
Плюсы : 145
Дата регистрации : 2011-03-16

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пн Сен 26, 2011 4:02 am

Хороших семейных адвокатов не существует (кроме Лариса). За 20-60 тыс вы просто по сути выкинете деньги (отбывают номер, качают деньги, забывают документы). Знание ГПК, СК в принципе достаточно.
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пн Сен 26, 2011 9:39 am

Существуют не хорошие семейные адквокаты, а психологические устойчивые к экстремальным судебным ситуациям специально подготовленные для этого люди. И эмоцмонально-психологическая поддержка отцу в период его крайне тяжелого морально-нравственного положения очень важна. Экономя деньги иногда можно существенно разрушить свое здоровье, котоое потом никакими деньгами не купить. Для выбора адвоката важно утсановить психологический контакт с ним, иметь информацию о его делах, лучше, конечно, обращаться по знакомству. Да и практическое знание ГПК никакому человеку, далекому от судебной практики, не под силу. Совет на всякий случай изучить ГПК примерно то же самое, что посоветовать слесарю-сантехнику изучить интегральное и дифференциальное исчисление для расширения кругозора.
Вернуться к началу Перейти вниз
Кот Снежный



Мужчина
Количество сообщений : 176
Плюсы : 145
Дата регистрации : 2011-03-16

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пн Сен 26, 2011 10:39 am

Думаю здесь нет сантехников. Кто брался за изучение СК, у всех получалось. Люди с высшим образованием. Месяца 3-6 почитать, побывать на пару подобных заседаний и будете знать ГПК лучше любого адвоката. Даже судьи )
Вернуться к началу Перейти вниз
Домовой



Мужчина
Количество сообщений : 231
Возраст : 46
Географическое положение : Москва
Настроение : А вот отдохнуть бы... малость....
Плюсы : 252
Дата регистрации : 2011-03-15

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пн Сен 26, 2011 10:57 am

На суд надо брать хорошего психолога! Вот кто может помочь и психологически и эмоциональный настрой погасить, только до суда уже надо пару раз с ней встретиться, чтобы психолог понимал кто есть кто... А вот законы реально и самому подучить... Но и от юридически грамотных ответов на форуме ещё никто не отказывался.. Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1366
Возраст : 51
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1357
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пн Сен 26, 2011 11:08 am

kudryash74 пишет:

Может, как вариант, с её адвокатом обсудить, попытаться объяснить? Как на это смотрите, соратники?
кудряш74 - вы уцепились за вашу ИДЕЮ. "Говорить" с её адвокатом.
БРЕД!
1. Её адвокат пришел заработать денег.
2. Ваши интересы, интересы вашего ребенку - адвокату вообще пофиг.
3. Вам самому нужен адвокат ПОНИМАЮЩИЙ не только семейное право, но и понимающий взаимосвязь борьбы за ребнка(за право его воспитывать, в реалиях сегодняшней жизни). Вам нужен адвокат честный, знающий ГПК - это минимум. адвокат умеющий собирать материалы и подсказать нестандартные ходы.
Умеющий работать с судьей и опекой.
Поймите в суде - будут люди из опеки.
Суды по детям - это не суды по имуществу... это сложнее.
Чувствую, что вы настроены "благодушно", уверовали, что "её адвокат ей все объяснит" - вы читали договор её с адвокатом?
Как можно верить чужому дяде-тете?
Очухайтесь.
.... ВАМ нужен ВАШ адвокат УМЕЮЩИЙ(могущий - имеющий МОЩЬ отстоять ваши интересы!!!...
Упование на ЕЁ адвоката - вам встанет дорого... учтите это...


Последний раз редактировалось: Renkus (Пн Сен 26, 2011 11:59 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Кот Снежный



Мужчина
Количество сообщений : 176
Плюсы : 145
Дата регистрации : 2011-03-16

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пн Сен 26, 2011 11:15 am

Суд это прежде всего театр. Удастся ли рассположить к себе судью. Законы ГПК, СК там дейтсвуют сугубо формально. Так что нужно человек рядом с хорошей харизмой прежде всего имхо..
Вернуться к началу Перейти вниз
Knulp

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 502
Возраст : 43
Географическое положение : Москва
Настроение : совесть не политкорректна
Плюсы : 606
Дата регистрации : 2010-09-12

СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   Пн Сен 26, 2011 11:43 am

Цитата :
Вам самому нужен адвокат ПОНИМАЮЩИЙ не только семейное право, но и понимающий взаимосвязь борьбы за ребнка(за право его воспитывать, в реалиях сегодняшней жизни). Вам нужен адвокат честный, знающий ГПК - это минимум. адвокат умеющий собирать материалы и подсказать нестандартные ходы.
всё верно. только я таких не встречал...
В одной из веток говорили (по моему это был Виктор) , что адвокат это наконечник копья, а рука наносящая удар - ты сам.

Я в вопросе полтора года, Сын занимает первое место в моих жизненных приоритетах. я не имею права не разобраться в СК и в движущих бж и бт силах. По сравнению с теми адвокатами и психологами с кем лично общался, я сам гораздо глубже проблематику понимаю. Ну иногда нюансы нужно какие-нибудь выяснить, но так ЗЗ никто не отменял.
ИМХО адвокат реально нужен именно из-за того что он гораздо более опытный в судебных заседаниях. А такой опыт книжками и штудированием форумов не приобретешь.
ПС
Конечно есть Лариса, скорее всего есть ещё люди с должным образованием, подходом, опытом (не одна ж она в конце концов на белом свете! Smile)) ), но, повторюсь, я таких пока не встречал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Часы пошли! Куда качнется маятник?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Часы пошли! Куда качнется маятник?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: КАК ВЕСТИ СЕБЯ НА СУДЕ-
Перейти: