ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты

Перейти вниз 
АвторСообщение
Andrey_1980



Мужчина
Количество сообщений : 24
Возраст : 38
Географическое положение : Москва
Плюсы : 32
Дата регистрации : 2018-05-05

СообщениеТема: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   Пт Май 11, 2018 7:43 pm

Добрый день.
Ситуация следующая.
Мы с женой с 9 апреля 2018 г. совместно не проживаем.
Сегодня 11.05.2018 мне позвонили из суда и пригласили на заседание по вопросу развода и назначения алиментов, которое состоится ровно через неделю - 18 мая 2018 г. Повестки еще не получал.
Проблемы в следующем.
1. Считаю, что недели мне недостаточно на подготовку к заседанию, ведь днем я еще работаю.
2. У меня на работе платят з/п 2-а раза в месяц - аванс и остатки з/п.
Согласно ст. 80 СК РФ "порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно".
Я для себя определил, что для меня удобнее платить деньги на содержание детей после получения расчетного листа, а также получения остаточной з/п, которая у нас на предприятии выплачивается 15 числа.
В полученном сегодня 11.05.2018 расчетном листе за апрель 2018 г. я обнаружил новую строку "удержания алиментов в сбербанк" и строку "удержания по исполнительным листам".
Этого я не понял!
Судебного приказа я не получал, к тому же только назначено заседание по вопросу развода и выплаты алиментов, а деньги уже удержали!
Как мне продлить время подготовки к заседанию и опротестовать удержанные алименты? Я сегодня поднасобрал остатки денег и срочно сбегал на почту для проведения первого почтового перевода добровольных алиментов за апрель 2018 г.
Я не хочу платить алименты по суду и оплачивать судебные расходы жены.
Я сам планировал платить в добровольном порядке алименты, но срок з/п еще не подошел. Сегодня только 11 число, а не 15-е. К тому же моя жена ни разу об деньгах не заикалась.
Если в иске жена упомянула о выплате алиментов и на себя, т.к. она сидит до 3 лет с младшим ребенком, то мне тем более нужно время собраться с мыслями и написать по этому поводу возражение, т.к. за время семейной жизни ничего тяжелее ложки ога не подымала...
В настоящий момент препятствует общению с детьми, поэтому я вынужден готовить встречный иск об определении порядка воспитания детей.
Прошу высказаться по моим вопросам.
Заранее спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
reyand



Мужчина
Количество сообщений : 85
Плюсы : 85
Дата регистрации : 2017-10-20

СообщениеТема: Re: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   Пт Май 11, 2018 8:53 pm

Андрей, вы извините, но по всем возможным сайтам в сети собирать мнения - какой смысл? Если вы закон не знаете, вы ни за неделю, ни за месяц не подготовитесь, только запутаетесь еще больше.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Модератор


Мужчина
Количество сообщений : 42
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2014-10-21

СообщениеТема: Re: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   Пт Май 11, 2018 10:46 pm

Andrey_1980
Цитата :
1. Считаю, что недели мне недостаточно на подготовку к заседанию, ведь днем я еще работаю.
Напишите в суд ходатайство о переносе заседания на более поздний срок. Из вашего поста непонятно получили ли вы исковое, если нет то это могло бы стать существенным фактором для переноса судебного заседания. Как вариант вхождение представителя в дело - тоже можно использовать для отсрочки. В любом случае, если ходатайство о переносе будет достаточно мотивировано для суда есть шанс отсрочить заседание.
Цитата :
2. Согласно ст. 80 СК РФ "порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно".
Дочитайте ч.1 ст.80 СК РФ до конца - этот случай для родителей, которые могут и ХОТЯТ договориться между собой о содержании ребенка. У вас случай ч.2 ст.80 СК РФ или по крайней мере ваша БЖ в суде будет говорить именно об этом. Кому суд поверит?
Цитата :
3. ...Я для себя определил
То что вы определили для себя суд волновать не будет. Речь на суде будет идти о размере алиментов и форме их выплаты - в твердой сумме или в %% от з/п. Вам надо об этом думать.
Цитата :
4. ...я обнаружил новую строку "удержания алиментов в сбербанк"
Значит суд уже предоставил БЖ основание для взыскания алиментов (судебный приказ), а она передала его приставам и в отношении вас уже было возбуждено исполнительное производство и приняты меры принудительного взыскания. Идите к приставам и разбирайтесь на месте - обжалование вынесенных приставами Постановлений - 10 дней с момента ознакомления.
Цитата :
5. ... Я не хочу платить алименты по суду и оплачивать судебные расходы жены.
Предложите в суде БЖ мирное решение и подписание соглашения. Хотя, если она уже подала на вас в суд, то разговаривать на этот счет она с вами видимо не хочет.
Что касается судебных расходов, то согласно ч.1 ст.98 ГПК РФ "1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы". Тут без вариантов, особенно когда суд решает вопрос об алиментах в отношении ребенка, находящегося с матерью. Платить придется. Работайте в сторону уменьшения этих сумм.
Цитата :
6. ... Если в иске жена упомянула о выплате алиментов и на себя, т.к. она сидит до 3 лет с младшим ребенком, то мне тем более нужно время собраться с мыслями и написать по этому поводу возражение
Согласно ч.1 ст.90 СК РФ, бывшая жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка вправе требовать от бывшего супруга алименты на свое содержание после расторжения брака.
Здесь также - либо подписываете соглашение, либо платите то что вам назначит суд. Речь здесь можно вести только о размере сумм на содержание БЖ.
Цитата :
7. ... В настоящий момент препятствует общению с детьми, поэтому я вынужден готовить встречный иск об определении порядка воспитания детей.
Это ваше законное право установить порядок общения. Однако если сейчас у вас (скорее всего) рассматривать иск БЖ будет мировой суд, встречный иск о порядке общения может рассматривать только районный.
Однако стоит учесть, что для того чтобы суд о порядке общения не был "пустым" к нему стоит серьезно готовиться, собирать доказательную базу, разрабатывать стратегию. Это отдельный разговор, можете задать интересующие вас вопросы на наших Скайп-конференциях, которые проходят по понедельникам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Andrey_1980



Мужчина
Количество сообщений : 24
Возраст : 38
Географическое положение : Москва
Плюсы : 32
Дата регистрации : 2018-05-05

СообщениеТема: Re: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   Сб Май 12, 2018 12:00 am

Исковое я не получил еще. Мне лишь звонили из суда и проинформировали о предстоящем 18.05.2018 заседании.
Если заседание только состоится, то на каком основании уже удержаны алименты и некое удержание по исполнительным листам?
Разве могут параллельно существовать судебный приказ и исковое производство по одному требованию?
Я как только сегодня услышал по телефону о предстоящем заседании о выплате алиментов сразу побежал на почту не дожидаясь дня зарплаты и перевел за прошлый месяц деньги на содержание детей. Могу я теперь рассчитывать на ч.1 ст.80 СК РФ "Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей."? Ведь теперь у меня будет письменное подтверждение исполнения своих обязательств в добровольном порядке.
Касаемо вопроса содержания БЖ до 3 летнего возраста ребенка. Есть же ст. 92 абзац 4 "Освобождение супруга от обязанности по содержанию другого супруга или ограничение этой обязанности сроком в случае недостойного поведения в семье супруга, требующего выплаты алиментов.
Примерами недостойного поведения в семье могут служить невыполнение одним из супругов обязанностей по воспитанию и содержанию детей, защите их прав и интересов и т.д."
Есть какая нибудь по этой статье положительная судебная практика?

Касаемо определения порядка общения с ребенком у меня в настоящий момент написано 2 заявления в полицию.
Последний вопиющий случай произошел сегодня.
Зная, что моя БЖ каждый день забирает ребенка из детского сада на час раньше моего прихода с работы, чтобы я не смог забрать ребенка вечером, я сегодня ушел с работы на пол дня раньше. И что вышло в итоге. Прибежала мне навстречу заведующая детского сада и со словами я звоню вашей жене вбежала в группу с детьми, у которых в это время был обед.
Через какое-то время раздается детский плачь из группы, позже я услышал имя своего ребенка из уст одного из работников детского сада и понял что что-то не так и нужно спасать ребенка.
Открыв дверь в группе я увидел рыдающего своего ребенка и сразу все понял.
Ребенок до прихода заведующей детского сада видел меня в раздевалке и стал просится ко мне, а сотрудники детского сада, не отпустив ребенка, стали заставлять его есть.
В ответ на мое требование прекратить мучить моего ребенка и отпустить его ко мне заведующая детским садом ухмыльнувшись заявила, что это воспитательный процесс, в который я не должен вмешиваться. В конечном счете под угрозой вызова полиции ребенка мне все же отпустили. Шло время, я пытался успокоить ребенка и неспешно одевал его. Наконец вбегает моя жена и начинает меня отталкивать от ребенка, огораживая его своими руками от меня и начинает лить на меня грязь, типа я пришел похищать ребенка, ей нужна помощь в сопровождении ее и ребенка до дома, отец опасен, я его бою.... Тут я не выдержал и все таки вызвал полицию для фиксации нарушения прав ребенка на общение с отцом.
Приехавшие к детскому саду сотрудники полиции и не думали защищать права ребенка, на отца им тоже было наплевать, моментально приняли сторону жены и по ее просьбе сопроводили ее с ребенком до дома.
В тот момент ребенок истерил и вырывался, так как ему хотелось пойти с родителями, как и раньше, на детскую площадку, но его матери было все равно, она хотела по скорей срыться за железной дверью своей квартиры.
Заявление я конечно подал, упомянув, и заведующую сада, и жену, и сотрудников полиции, но что-то мне подсказывает, что так как ситуация с первых минут была не в мою пользу, толку от моих заявлений не будет никакого.



Вернуться к началу Перейти вниз
Ruslan
Модератор


Мужчина
Количество сообщений : 42
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2014-10-21

СообщениеТема: Re: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   Сб Май 12, 2018 3:15 am

Andrey_1980
Цитата :
1. ... Исковое я не получил еще.
Если нет искового, то какие возражения вы можете предоставить суду? Вы знаете что является предметом рассмотрения по этому иску? Вы знаете какие действия вам следует совершить как стороне, участвующей в деле? Определение суда о подготовке дела к судебному разбирательству у вас есть на руках? - эти вопросы не могут остаться без ответов, если вы хотите грамотно представлять свою позицию в суде. Поэтому рекомендую ознакомиться с ГПК РФ, либо привлечь на свою строну грамотного представителя.
Цитата :
2. ...проинформировали о предстоящем 18.05.2018 заседании.
Вам стоит уточнить, что это будет за заседание и будет ли оно судебным? Есть практика проведения судьями "бесед" со сторонами по делу, также есть предварительные судебные заседания. Обратитесь на сайт суда и проверьте всю информацию самостоятельно.
Цитата :
3. ... на каком основании уже удержаны алименты и некое удержание по исполнительным листам?
Зайдите на сайт ФССП России и проверьте какие именно исполнительные производства открыты в отношении вас. Там же узнаете где они открыты и кто их ведет (ФИО пристава). Возможно это упростит вам понимание оснований по которым произошло удержание из з/п.
Цитата :
4. ... Могу я теперь рассчитывать на ч.1 ст.80 СК РФ
Нет, не можете. Ранее я уже ответил на этот вопрос. Средства на содержание несовершеннолетних детей (алименты) определяются СОГЛАШЕНИЕМ, либо решением суда, -  у вас нет ни того, ни другого. Для суда ваши перечисления почтой - это помощь, которую вы оказываете добровольно, не смотря на примечания "алименты".
Цитата :
5. ... Есть же ст. 92 абзац 4
А доказательства "недостойного поведения в семье супруга" у вас есть? Ваша супруга была признана в административном или уголовном порядке лицом ведущим "недостойное поведение в семье"? Нет? тогда о чем речь?
Приведенный вами пример, - это ваше ОЦЕНОЧНОЕ суждение, которое в суде будет иметь вес на уровне эмоционального заявления,  тем более что "невыполнение одним из супругов обязанностей по воспитанию и содержанию детей" - это административное правонарушение, за которое следует наказание, но у вас таких доказательств видимо нет.
Цитата :
6. ... Есть какая нибудь по этой статье положительная судебная практика?
Практика есть и её несложно найти самостоятельно, следует только помнить, что такая практика сможет стать "положительной" только в результате кропотливой и выверенной работы, исключающей эмоциональную составляющую.
Написанные вами 2 заявления в полицию и фактическое признание безрезультатности попыток добиться со стороны правоохранительных органов понимания вашей ситуации говорит о том, что эмоции берут верх и ситуация заходит в тупик.
В тоже время на стороне БЖ абсолютно все, - и администрация детского сада, и полиция и ...суд (думаю не стоит испытывать иллюзий, что суд решит сделать вам исключение и не обяжет выплачивать алименты).

Чтобы изменить ситуацию надо менять подход и свое к ней отношение - от эмоций переходить к логике и здравому смыслу. Это не быстрый путь. Но когда-то начинать надо. Сейчас - самое подходящее время. Вам в помощь хороший представитель по семейным вопросам и этот форум с опытом его участников и багажом знаний.
Удачи!
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6389
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7731
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   Сб Май 12, 2018 7:28 am

Andrey_1980 пишет:
Примерами недостойного поведения в семье могут служить невыполнение одним из супругов обязанностей по воспитанию и содержанию детей, защите их прав и интересов и т.д."
Ты сможешь доказать "невыполнение"?
Andrey_1980 пишет:
Есть какая нибудь по этой статье положительная судебная практика?
Статья 5.35 КоАП РФ. Но ее сложно "влепить".
Andrey_1980 пишет:
Прибежала мне навстречу заведующая детского сада и со словами я звоню вашей жене вбежала в группу с детьми, у которых в это время был обед.
Это общая практика и заведующим, равно как и персоналу глубоко плевать на отца и ребенка.
Andrey_1980 пишет:
В ответ на мое требование прекратить мучить моего ребенка и отпустить его ко мне заведующая детским садом ухмыльнувшись заявила, что это воспитательный процесс, в который я не должен вмешиваться.
Изучай Закон!
Дошкольное образование не относится к обязательному, поэтому посылай всех к ... Закону.
Andrey_1980 пишет:
Приехавшие к детскому саду сотрудники полиции и не думали защищать права ребенка, на отца им тоже было наплевать, моментально приняли сторону жены и по ее просьбе сопроводили ее с ребенком до дома.
С эмоциональными отцами проще бороться.
Ты проявил эмоции, но не логику.
Andrey_1980 пишет:
Заявление я конечно подал, упомянув, и заведующую сада, и жену, и сотрудников полиции, но что-то мне подсказывает, что так как ситуация с первых минут была не в мою пользу, толку от моих заявлений не будет никакого.
Потому как с системой нужно бороться с холодной головой.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
reyand



Мужчина
Количество сообщений : 85
Плюсы : 85
Дата регистрации : 2017-10-20

СообщениеТема: Re: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   Сб Май 12, 2018 9:16 am

Andrey_1980 пишет:

Разве могут параллельно существовать судебный приказ и исковое производство по одному требованию?

Это разные требования:
приказ - алименты на содержание ребенка
иск - алименты на содержание супруги до достижения ребенком трех лет.
Если бы алименты на ребенка взыскивались в ТДС, тоже было бы исковое, у вас для ТДС оснований нет.
Вам все отвечают одно и то же, вы не замечаете? Вы только месяц живете раздельно, вам не дают встречаться с ребенком, поэтому вы не можете адекватно воспринимать действительность (и это совершенно нормально), а вы пытаетесь еще и разобраться в правовых вопросах и судебной практике. Вам нужно успокоиться, перестать выплескивать эмоции и реагировать на поступки супруги, доказывать, что вы хороший, а она плохая нет смысла, важны факты.
Т.к. с алиментами дошло до суда, с этим уже ничего не сделаешь, они будут назначены практически на автомате. Вы можете возразить по алиментам на ребенка, на супругу, но смысла в этом нет и на это можно не тратить время.
Порядок и форма предоставления содержания несовершеннолетним детям определяются родителями самостоятельно. Вы как родители не смогли достичь соглашения и определить форму предоставления содержания, и один из вас обратился в суд. Не родителем определяются, а родителями.
И нравится вам или нет, но вопросы о ребенке вы тоже должны решать совместно.
Основания для освобождения супруга от обязанности содержать другого установлены СК:
в случае, если нетрудоспособность нуждающегося в помощи супруга наступила в результате злоупотребления спиртными напитками, наркотическими средствами или в результате совершения им умышленного преступления;
в случае непродолжительности пребывания супругов в браке;
в случае недостойного поведения в семье супруга, требующего выплаты алиментов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Яуген



Мужчина
Количество сообщений : 32
Географическое положение : Минск, РБ
Плюсы : 28
Дата регистрации : 2015-10-19

СообщениеТема: Re: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   Вс Май 13, 2018 5:32 pm

Andrey_1980 пишет:
Наконец вбегает моя жена и начинает меня отталкивать от ребенка, огораживая его своими руками от меня и начинает лить на меня грязь, типа я пришел похищать ребенка, ей нужна помощь в сопровождении ее и ребенка до дома, отец опасен, я его бою....
Будьте предельно внимательны и старайтесь всегда иметь с собой диктофон и видеокамеру. А то в следующий раз помахает руками, до пойдет побои снимет или заявление об оскорблении напишет. БЖ это любят, моя во всяком случае точно. И не стоит рассчитывать, что работники ДДУ- честные, неподкупные и принципиальные свидетели.
Вернуться к началу Перейти вниз
reyand



Мужчина
Количество сообщений : 85
Плюсы : 85
Дата регистрации : 2017-10-20

СообщениеТема: Re: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   Пн Май 14, 2018 9:54 am

По моему мнению, лучшее, что можно сделать в такой ситуации - постараться снизить степень конфликта, начать готовиться к процессу. Если обратиться с встречным иском, начать спорить с алиментами, конфликт лишь усилится.
Если собирать "мнения" по всему интернету, в итоге можно набрать импонирующих ТС, по принципу "это нравится, это не нравится" и еще более усложнить ситуацию. В итоге в суд пойдет пустой необоснованный кое-как составленный на нервах иск и будет вынесено пустое неисполнимое решение, конфликт выйдет на новый виток и на это будет потрачено 6-7 месяцев.
ИМХО лучше согласиться с алиментами, начать их аккуратно платить, обратиться в опеку, направить письмо с предложением заключить соглашение и его текст, спокойно настаивать на общении с ребенком. В это время расторжение брака будет отложено месяца на 2-3. За это время можно собрать доказательственную базу.
И я прекрасно понимаю как сложно адекватно оценивать ситуацию и посылать в лес добрых и хороших "советчиков"
Позиция "я не хочу содержать свою бывшую" (абсолютно понятная и справедливая) тупиковая, потому что супруга имеет право на получение содержания в течение беременности и 3-х лет после рождения ребенка, т.к. закон здесь однозначен, лучше пойти в этом навстречу. Это выгодней - не будет аргумента, что "папа плохой".
7 раз отмерь один отрежь лучший поход к искам: нужно четко знать что и зачем делаем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vanilin11



Мужчина
Количество сообщений : 151
Плюсы : 150
Дата регистрации : 2014-12-19

СообщениеТема: Re: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   Сб Июн 02, 2018 12:56 pm

На будущее - в любой момент начала размахивания руками держи ребенка при себе, особенно если он и так с тобою, спокойной, хладнокровно. Будет бить - защищай одной рукой ,второй прижимаешь ребенка к себе. Все окружающие видят ,что она нападает на тебя и ребенка. А ребенок никуда не вырывается. Либо сообразит и остановится, либо - статья "Побои". Против нее, конечно же. Ты точно так же вправе придти в образоват учреждение к своему ребенку и забрать его, если это прямо не запрещено судебным решением.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vanilin11



Мужчина
Количество сообщений : 151
Плюсы : 150
Дата регистрации : 2014-12-19

СообщениеТема: Re: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   Сб Июн 02, 2018 1:02 pm

Про алики - уточни на работе, почему удержали (вероятнее всего, судебный приказ из рук жены либо постановление от пр иставов, если судебный приказ бж отнесла туда, возможны оба варианта). Если суд приказ не получал, идешь и получаешь к приставам (ставишь подпись и дату в получении, либо в суд, выдавший суд приказ. Не более чем в 10-ти дневный срок пишешь возражения на аннулирование судебного приказа с требованием рассмотреть дело в порядке суденого производства. В суде берешь постановление (или определение) об отмене суд приказа, несешь его к приставам (или на работу, исходя из ситуации, см. выше), алики прекращают взымать. До вынесения полноценного решения по итогу судебного разбирательства. БЖ направляешь заказное письмо с описью вложения и уведомлением о вручении по адресу , который потмо сможешь объяснить суду почему по этому адресу отправил, с предложением заключения соглашения о порядке содержания общего ребенка. Это чтобы задним числом не взыскали. Готовишься к суду. ПО аликам, если зп твоя регулярная (любого размера), смотри статьи в СК РФ где про доли от заработка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vanilin11



Мужчина
Количество сообщений : 151
Плюсы : 150
Дата регистрации : 2014-12-19

СообщениеТема: Re: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   Сб Июн 02, 2018 1:04 pm

кстати, алики про содержание бж до 3-х летия ребенка вроде в порядке приказного производства не рассматриваются... коллеги, а? Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Прошу помочь отсрочить заседание и опротестовать удержанные алименты
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ПРАКТИКА И ПРАВА ОТЦОВ-
Перейти: