ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
mc2010



Мужчина
Количество сообщений : 10
Географическое положение : Кемерово
Работа/Хобби : программист
Настроение : на всё Воля Аллаха, но танк фашистский подорвать обязан
Плюсы : 13
Дата регистрации : 2010-08-23

СообщениеТема: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 1:40 pm

Добрый день!

Моя история имеет много общего с остальными: развелся в июле 2010, БЖ препятствует общению с Сыном, под предлогом "мало плачу алиментов".

В четверг иду в опеку писать заявление, что БЖ нарушает права Ребенка на встречу с Отцом, также напишу заявление, что БЖ заставляет Сына называть сожителя "Папой" (спасибо сайту за мысль и форму заявления).

После опеки и сбора всех документов подам иск в суд "о порядоке общения с Сыном" и если БЖ будет нарушать регламент, т.е. в наглую не давать ребенка - буду обращаться в суд. Суд будет присуждать БЖ штраф за неисполнения решения суда.

Теперь вопрос: я могу подавать иски в суд за каждое неисполнение суда, т.е. порядок встречи допустим вторник, четверг - каждую неделю, суббота, воскресенье по четным неделям + праздники и за каждое неисполнение БЖ будет выписан штраф в размере 1500 рублей (плюс пошлина) или это будет объединено в одно судопроизводство.

Идея такая: 1500р + 200р гос пошлина - хороший стимул для многих БЖ исполнять решения суда, за месяц может набежать - 17.000 рублей.

Уважаемые, выскажите мнение о подводных камнях данной мысли.

Р.С. по поводу заявления в опеку о чинении препятствий на встречу с Сыном БЖ скиньте, пож-та, форму или бланк - хочу придти с готовым заявлением.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 2:08 pm

У Вас порядок общения определен судом или как?
Вернуться к началу Перейти вниз
mc2010



Мужчина
Количество сообщений : 10
Географическое положение : Кемерово
Работа/Хобби : программист
Настроение : на всё Воля Аллаха, но танк фашистский подорвать обязан
Плюсы : 13
Дата регистрации : 2010-08-23

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 2:17 pm

суда пока не было, я в опеку только в четверг пойду - поэтому дальнейшие свои шаги хочу сейчас распланировать.

БЖ или будет запрещать встречатьсяс Сыном или будет нарушать Соглашение о встречи с Сыном, поэтому заранее хочу определить стратегию

тем более, такой момент, как наказывать БЖ рублем за каждую неисполненную встречу - аналогов обсуждения не нашёл.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nivas

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 97
Возраст : 43
Географическое положение : Москва и около
Плюсы : 104
Дата регистрации : 2010-06-21

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 2:19 pm

После того как будет установлен график - работают судебные приставы. а не суд.
Иск со штрафон в суд - на основании чего (статьи такой нет)
А вот пристав в рамках исполнительного производства имеет право штрафовать БЖ.
Но их к этому активно подталкивать надо. Сами не двинутся.

В опеку пишите своими словами (у всех ситуации разные, как. где почему не дает, ссыллочку на право ребенка воспитываться обоими родителями)
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 2:27 pm

И в суд не подавайте сами по определению порядка общения.Сейчас Вам надо во внесудебном порядке напрягать. Раз ребенок ходит в садик -это вариант.

Опека и суды не решат за вас проблему..Ищите рычаги давления.Садик -хороший рычаг.Вы в любой момент можете ребенка забрать -в чем проблема?
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 2:28 pm

Это не значит -что срочно надо забирать ребенка.Это значит -что надо граммотно давить на вторую сторону наличием этой возможности.Не даешь видеть ребенка по хорошему - поступим по другому. По моему опыту - заведующие очень быстро уходятв глухую оборону, и начинают давить на мам
Вернуться к началу Перейти вниз
mc2010



Мужчина
Количество сообщений : 10
Географическое положение : Кемерово
Работа/Хобби : программист
Настроение : на всё Воля Аллаха, но танк фашистский подорвать обязан
Плюсы : 13
Дата регистрации : 2010-08-23

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 2:35 pm

Ребенка забрать могу, но тогда мне видеться следующее развитие ситуации:

1. забрал из садика
2. обвинила, что забрал или что украл
3. т.о. забрав один раз я могу получить карму "ворую детей у матери" - после этого морально на свою сторону боюсь мало кого перетянуть.

возвращаюсь к штрафу: за каждое неисполнение соглашения я подаю заявление о нарушении соглашения судебным приставам и они обязаны будут её оштрафовать с третьего раза на 1500р?
Вернуться к началу Перейти вниз
Nivas

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 97
Возраст : 43
Географическое положение : Москва и около
Плюсы : 104
Дата регистрации : 2010-06-21

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 2:43 pm

Про моральную карму забудьте - ее и так у Вас не будет ни перед кем, даже если будете тише воды ниже травы Very Happy Особенности ведения детский войн. Отец в устах БЖ ВСЕГДА монстр.

По приставам. Их надо притаскивать на место (туда где определено графиком) и заставлять протоколировать нарушение.
И теребить на штрафы для БЖ. Первый раз - 500 руб. Исполнительный сбор (ну типа такса за то что пристав дело открыл), на следующий раз штраф 1 000 руб.

Артем прав. Иск по порядку общению это крайний случай, когда других рычагов уже нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 2:44 pm

Нивас уже правильно Вам написал.Раз нет решения суда -то и нет его нарушения.

А так вы говорите об иске "Злоупотребление родительсикми правами".Отличный иск.Хороший.Только вот по факту никто его не подавал.. Нарушение парв ребенка есть -а вот наказания нет.Такова ситуация с СК РФ.

Вон у Ниваса спросите. Он уже енсколкьо месяцев по 5.35 КОаП Систему расшатывает.
Таки героических отцов на всю Россию я знаю только 2 человека

А вот про карму вы не правы.Абсолютно..Но это сугубо мое мнение
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 2:45 pm

Пока писал-Нивас уже подтвердил мои слова
Вернуться к началу Перейти вниз
mc2010



Мужчина
Количество сообщений : 10
Географическое положение : Кемерово
Работа/Хобби : программист
Настроение : на всё Воля Аллаха, но танк фашистский подорвать обязан
Плюсы : 13
Дата регистрации : 2010-08-23

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 2:50 pm

то что в данный момент ничего предъявить я не могу, это я понимаю - тему поднял для будущей информации и поделиться мыслью: штрафовать БЖ за каждое неисполнение судебного решения

поэтому чисто спрашиваю гипотетически


В соглашение будет указано, что Сына передавать по распискам, т.о. заявляя приставу, что не брал - БЖ должна будет предъявить расписку, что брал.

т.о. пристав, не присутствуя на встрече, без расписки от БЖ, что я взял Сына сможет выписать штраф за неисполнение решения суда?

или приходить со свидетелями?


платить 1000 рублей за каждый пропуск, это немало накапает за месяц для БЖ
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 2:53 pm

У меня в Омске у папы был такой случай.Мама посылла апу.А ребенка из садика забирал дедушка.Маме предложили мировое соглашение -она нас послала..Мы спокойно запретили дедушке забирать ребенка.Заведущая и опека стали давить на маму. И все окей.Мама пошла на мировую.Потому что унее нет возможности самой забирать ребенка
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 2:56 pm

Нет.Ваша схема маловероятна..Даже теоретически.Не говоря уже о правоприминительной практике

Вернуться к началу Перейти вниз
mc2010



Мужчина
Количество сообщений : 10
Географическое положение : Кемерово
Работа/Хобби : программист
Настроение : на всё Воля Аллаха, но танк фашистский подорвать обязан
Плюсы : 13
Дата регистрации : 2010-08-23

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 3:00 pm

мне попадалась информация, что БЖ штрафовали на 1500 рублей за неисполнения судебного решения (порядок встречи Ребенка с Отцом) - развив дальше логическую цепочку о штрафе попытался "выжать" максимум.

по данный варианту буду копать дальше...

С Уважением!
Вернуться к началу Перейти вниз
Nivas

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 97
Возраст : 43
Географическое положение : Москва и около
Плюсы : 104
Дата регистрации : 2010-06-21

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 3:04 pm

С расписками не прокатит.
БЖ заявит что требовала у Вас эту расписку, а вы сами ее не дали, забрав ребенка
И еще пару подружек в свидетели приведет.
Пристав должен лично зафиксировать неисполнение решения суда.
Вернуться к началу Перейти вниз
mc2010



Мужчина
Количество сообщений : 10
Географическое положение : Кемерово
Работа/Хобби : программист
Настроение : на всё Воля Аллаха, но танк фашистский подорвать обязан
Плюсы : 13
Дата регистрации : 2010-08-23

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 3:06 pm

т.о. проблема в получении штрафа не стоит, если доказать - тогда 1500 руб

тогда какими способами можно доказать, что не отдала Ребёнка?
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 3:08 pm

По закону -при злостному -более двух раз- нарушении прав - ребенка передают второму родителю..Это раз

А у Вас чисто юридически нет никаких решений суда -это два...

Просто я сам все собрал к такому иску.Но там один шанс -подавать его как встречный.Как только мама подает иск на ОМЖ- у Вас уже есть иск по нарушению прав ребенка.

Но что там будет -никто не знает.Среди знакомых юристов и отцов -такого опыта нет


Такова абсурдная ситуация.Нарушения прав есть -но их как бы нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 3:11 pm

Сейчас даже теоретически -штраф не светит.Если Вы зачем то в судебном порядке определите порядок общения с ребенком- то чисто Теоретически -штраф будет светить

Для этого пристав при двух свидетелях должен составить протокол о неисполнении судебного решения.Вам рассказать -как приставы работают?Или сами догадаетесь?

У нас пару пап уже на приставов подалив суд
Вернуться к началу Перейти вниз
mc2010



Мужчина
Количество сообщений : 10
Географическое положение : Кемерово
Работа/Хобби : программист
Настроение : на всё Воля Аллаха, но танк фашистский подорвать обязан
Плюсы : 13
Дата регистрации : 2010-08-23

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 3:24 pm

т.о. проблему понимаю в следующем

как минимальными силами зафиксировать каждый факт отказа отдать Ребёнка "согласно решения суда о встрече Отца и Сына"?

необходимо рассмотреть варианты и найти оптимальный:
1. 2 свидетеля и пристав

без пристава можно это доказать, только средствами видеосъемки и плюс свидетель?
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 4:32 pm

mc2010, мое мнение - ты слишком возбужден и можешь "наломать дров". Это по-дружески Smile.
Скорость принятия решений и их реализация, в данном вопросе, не всегда ведет к желаемому результату.

Хочу предупредить тебя и об "обратной стороне медали"....

А ты не задумался о том, что будут такие моменты, когда сам не сможешь выполнять суд. решений? Я даже больше скажу, отца "подставить" на этом гораздо проще матери. Только б/ж проще отделаться штрафом, а отца лишить прав можно. И тому родителю с кем ребенок это не сложно.

Потому личный мой совет...
Сходи в опеку для начала, как на экскурсию. Не подавай бумаги. Не показывай свою осведомленность. Просто как отец, столкнувшийся с ситуацией.
Что важно? Ты поймешь с кем в последствии дело иметь будешь и чем они "дышат". Правду говорят, али звиздят.

Практика показывает, что до суда можно все решить. И это гораздо разумнее. Судом мы, в том числе, сами себя ограничиваем.

Сейчас твои мысли о штрафе, но не о разрешении ситуации. Как бы впереди паровоза. А б/ж придет в опеку и заявит что все ложь. Опека подумает отец - скандалист. Может и не так, но осадочек останется. Поэтому предлагаю совершить зкскурсию и спокойно разруливать ситуацию.

Вот еще совет... Позвони б/ж и предложи сходить к психологу по проблеме. Она естественно откажется. А в опеке ты как ответственный родитель заявишь: Предлагал б/ж обратиться к семейному психологу - отказалась, вот к вам пришел и т.д. Начинай с малого.

Это только мои мысли, решать тебе самому.
Удачи!
Вернуться к началу Перейти вниз
Nivas

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 97
Возраст : 43
Географическое положение : Москва и около
Плюсы : 104
Дата регистрации : 2010-06-21

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 4:50 pm

Виктор, согласен.
Эти штрафы не должны превращаться в самоцель.
А ну как БЖ будет с радостью согласна платить за невыполнение.
Ну типа дала тысячу - и гуляй вася дальше.

Это должно быть лишь малым довеском к уже полной корзине всех остальных красных флажков, которыми он обложит БЖ.
Извините меня - но я часто деятельность отцов в войне за ребенка с БЖами именно так и рассматриваю: "БЖ - волк, а отец планомерно расставляет красные флажки чтобы оставить хищнику единственный выход, нужный охотнику"
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Авг 23, 2010 5:03 pm

Nivas, только так с такими и поступать. Ведь не мы начиналиSmile.

Со своего опыта помощи отцам знаю что такое на 10 минут позже привезти ребенка, или (что еще хуже) раз-другой не приехать в срок. И те же приставы (дабы отъ..аться от настойчивого отца) с удовольствием "нагреют" папу. Судебный механизм требует постоянной "готовности", малодушие не прокатывает и потому страховаться нужно 2 и более раз.
Вернуться к началу Перейти вниз
mc2010



Мужчина
Количество сообщений : 10
Географическое положение : Кемерово
Работа/Хобби : программист
Настроение : на всё Воля Аллаха, но танк фашистский подорвать обязан
Плюсы : 13
Дата регистрации : 2010-08-23

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Ср Авг 25, 2010 8:51 am

Уважение!

1. к вопросу "Соглашение о встрече..." - это право или обязанность, прочитал тему на ЗЗ,там пришли к выводу, что это право данное БМ, для защиты от БЖ, так как БЖ решает вопрос разрешить или не разрешить встречаться. Поэтому, если БМ не приехал, значит не приехал - не смог, а если БЖ не пустила Ребёнка, значит нарушает права БМ - далее отвечает по закону.

2. относительно закона: ФЗ РФ от 2 октября 2007 г. N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" гл 13 ст 105, и Кодекса РФ об Административных Правонарушениях ст 17.15 - "1. Неисполнение должником содержащихся в исполнительном документе требований неимущественного характера в срок, установленный судебным приставом-исполнителем после взыскания исполнительского сбора, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей; "

остаётся задача, скрупулёзно прописать порядок встречи и передачи Ребёнка с рук на руки и зафиксировать момент передачи, как - это необходимо продумать.
необходимо 2 свидетеля - найти не проблема, необходимо пристава привлечь - тоже как-то можно попробовать решить

Пристав может выписать 2500 руб за неисполнение, если в неделю по суду 3 встречи - то БЖ попадает на 7.500 рублей в неделю, в месяц 30.000 руб - у многих это "отобьёт" желание далее связываться.

3. Кроме этого остаётся иск о возмещение морального вреда.Моральный вред неисполнением БЖ Законного Акта есть? - есть. Пусть будет иск ещё на 1.000 руб (+ 200 за гос пошлину) - а это время, нервы, деньги.

Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6032
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7360
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Чт Авг 26, 2010 12:08 am

mc2010, я вот реально уважаю твой подход к проблеме.
Это называется изматывание противника. Сам таким пользуюсь, но без суда и " по всем направлениям".

Правда пока ты не столкнулся с этой махиной, все кажется просто. В принципе, если "пробъешь" так, это будет еще один путь.

Я реалист, но если че получится, сильно удивлюсь Smile.
Вот на счет того, что если отец не приехал, значит не смог лажечка получается.

У любого действия есть противодействие. И загоняя человека "в угол" готовься к борьбе "на уничтожение". Правда страдать будет ребенок.

Вот для того и существует "поводок", который можно увеличивать или уменьшать.

Попробуй раз-другой "не приехать" и (в ситуации постоянных штрафов, а в целом жесткой войны) посмотришь как это обернется против тебя. Вплоть до начала процесса лишения род. прав. Думаешь шучу?

"Не приехать" прокатывает у "не воюющих" родителей, у тех кто соглашениями (как я) не связан. Так что выбирая сей (твой) путь будь всегда и сам "на чеку".

Это так, дружеская ремарка, напиши обязательно приход в опеку. Особенно нюансы.

Удачи!

Вернуться к началу Перейти вниз
Елизавета



Женщина
Количество сообщений : 11
Плюсы : 11
Дата регистрации : 2010-07-23

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Вт Авг 31, 2010 2:52 pm

Здравствуйте! У нас тоже не исполняется решение суда, уже составлено 2 протокола, и пристав собирается штрафовать. Я прочла всё вышесказанное, но, простите, так четко и не уяснила:
- может ли пристав штрафовать сразу на 2,500?( нам он сказал, что сперва 1000, потом 1,500, и только потом 2,500)
- может ли он выносить штраф за каждый случай неисполнения? (мы должны забирать ребенка 4 раза в месяц - может ли он вышести 4 штрафа подряд)?
- пристав говорит, что крайней мерой может быть уголовное преследование - так ли это и что это даст?
- муж не видел дочку уже полгода, уже начинает срываться, боится что скоро дойдет до мысли выслеживать и тупо бить... У нас есть решение суда, можно ли подать повторное в связи с неисполнением? Или в связи с чем тогда можно?
- можно ли подать сейчас иск о нанесени морального вреда и как его правильно аргументировать?
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Вт Авг 31, 2010 7:13 pm

артем_касаткин пишет:
И в суд не подавайте сами по определению порядка общения.Сейчас Вам надо во внесудебном порядке напрягать. Раз ребенок ходит в садик -это вариант.

Опека и суды не решат за вас проблему..Ищите рычаги давления.Садик -хороший рычаг.Вы в любой момент можете ребенка забрать -в чем проблема?
Только не забываем слать телеграммы - мол "так и так, дорогая. Дите у меня, не волнуйся, привезу тогда-то". Чтобы самому не попасть под нормы о злоупотреблении... Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пн Окт 04, 2010 4:57 pm

Интересно, а если БМ не будет исполнять решение суда? ему тоже штраф?))) и также телеграммы слать? у нас решение должно вступить в силу в пятницу)))
Вернуться к началу Перейти вниз
Алексей52



Мужчина
Количество сообщений : 6
Плюсы : 8
Дата регистрации : 2011-03-22

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Ср Мар 23, 2011 10:52 am

Добрый день! Все рычаги кончались, мама тупит, все самое плохое отражается на сыне, все опеки и т.д. по кустам. Хочу подать в суд на определение время общения, узнавал, что после невыполнения бж обязательств несколько раз, можно подать на определение места жительства сына со мной. кто встречался с такой ситуацией?
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1593
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2032
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Ср Мар 23, 2011 5:19 pm

Здесь очень многие встречались с подобной ситуацией. Не думайте, что Вам будет достаточно просто доказать "невыполнение бж обязательств". Для этого нужно, чтобы 1) судебный пристав согласился сопровождать Вас на встречу с ребенком
2) чтобы БЖ демонстративно отказалась предоставить ребенка (не ссылаясь на его болезнь, а именно по воле БЖ)
3) чтобы судебный пристав грамотно составил протокол
4) чтобы такие протоколы и выходы с Вами пристава были несколько раз.
При невыполнении одного из условий вся эта стратегия разваливается, не говоря уже о судебном пордке определения места жительства ребенка с Вами. Это отдельный непростой разговор.
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1662
Возраст : 37
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2071
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Ср Мар 23, 2011 5:35 pm

Из последних позитивных примеров- папка под ником ВладА. Спишитесь в личку.У него недавно приставы вроде пару раз штрафанули маму -а это уникальный опыт

В остальном согласен с ВМ .Говоря коротко-Правоприменительная практика по семейному законодательству- хромает на обе ноги. Тут многие отцы это знают.Чего стоит отдельная тема про 5.35 КоАП.
Вернуться к началу Перейти вниз
Алексей52



Мужчина
Количество сообщений : 6
Плюсы : 8
Дата регистрации : 2011-03-22

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Чт Мар 24, 2011 8:40 am

С приставами не проблема. Сколько нужно столько и выдут, а вот что делать если бж постоянно ссылается на болезнь, то горло, то то, то это???
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1593
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2032
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Чт Мар 24, 2011 9:07 am

Нужно в таком случае письменно (заказным письмом с уведомлением) обращаться к БЖ и просить назначить время для общения с ребенком вместо пропущенного, если ребенок болен - предоставить копию справки от врача. При отсутствии ответов и нарушении порядка общения с ребенком - обращаться в ООиП для того, чтобы провели беседу с матерью и выяснили приемлемый порядок общения. Силовых методов в данном случае не существует, только переговоры.
Вернуться к началу Перейти вниз
Алексей52



Мужчина
Количество сообщений : 6
Плюсы : 8
Дата регистрации : 2011-03-22

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Чт Мар 24, 2011 2:11 pm

спасибо, я так и предполагал, большое спасибо за все консультации, становится хотя бы пока морально легче
Вернуться к началу Перейти вниз
аллочка



Женщина
Количество сообщений : 5
Возраст : 60
Настроение : рабочее
Плюсы : 5
Дата регистрации : 2011-03-31

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Чт Мар 31, 2011 1:16 pm

Настоятельно рекомендую почитать судебную практику, а не законы. Если лень читать, пройдите хоть одну ступень судебного процесса по вопросу общения. Но отступать нельзя, иначе через Х лет к вам придет чужой ребенок с вопросом "мой папа это ты?" Если к тому времени не загнетесь от чувства вины.
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1593
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2032
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Чт Мар 31, 2011 9:53 pm

аллочка, Вы правы с одной стороны, но с другой стороны, если БЖ достаточно подготовлена и будет активно клеветать в официальных органах о психических отклонениях в поведении БМ, то ему скорее всего придется подвергнуться судебной психолого-психиатрической экспертизе (проценеумная женщина не из приятных), выдержать до десятка судебных заседаний крайне отвратительного и скандального свойства и получить судебное ограничение в правах, поскольку он должен будет "общаться" с ребенком под надзором матери (чаще всего), которая будет препятствовать этому общению и провоцировать БМ на конфликт, продолжать настраивать ребенка против отца и разрушать здоровье отцу.
Поэтому отец может загнуться (и даже раньше) и при одержанной в суде "пирровой" победе.
Вернуться к началу Перейти вниз
аллочка



Женщина
Количество сообщений : 5
Возраст : 60
Настроение : рабочее
Плюсы : 5
Дата регистрации : 2011-03-31

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пт Апр 01, 2011 7:59 am

Именно эти раздумья и заставили меня искать единомышленников в инете. Засыпаю и просыпаюсь с мыслью, что посоветовать сыну. Как сохранить внучку РОДНОЙ и не позволить сыну согнуть спину в судах. Готовлю иск о встречах с внучкой.
Вернуться к началу Перейти вниз
mono1970

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 528
Географическое положение : г.Москва
Работа/Хобби : служащий
Настроение : изменчивое во времени
Плюсы : 615
Дата регистрации : 2010-08-17

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Вс Май 15, 2011 12:55 pm

новая редакция статьи вступившая в силу
Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних


1. Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Нарушение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних прав и интересов несовершеннолетних, выразившееся в лишении их права на общение с родителями или близкими родственниками, если такое общение не противоречит интересам детей, в намеренном сокрытии места нахождения детей помимо их воли, в неисполнении судебного решения об определении места жительства детей, в том числе судебного решения об определении места жительства детей на период до вступления в законную силу судебного решения об определении их места жительства, в неисполнении судебного решения о порядке осуществления родительских прав или о порядке осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения либо в ином воспрепятствовании осуществлению родителями прав на воспитание и образование детей и на защиту их прав и интересов, -

влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.(часть 2 введена Федеральным законом от 04.05.2011 N 98-ФЗ)

3. Повторное в течение года совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей или административный арест на срок до пяти суток.

(часть 3 введена Федеральным законом от 04.05.2011 N 98-ФЗ)

Теперь не надо ходить в суд и доказвать наличие препятствий. Пишите заявление в полицию и пусть принимают административные меры к виновным лицим (БМ, БЖ, бабушкам, дедушкам) лишившими ребенка общению с близкими.
Администраторам ?
Попробуем собрать хоть какую-нибудь практику по применению статьи 5.35 пункт 2?
Может быть это позволить другим идти по дороге с наименьшим сопротивлением.

Вернуться к началу Перейти вниз
ipsda

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 395
Плюсы : 547
Дата регистрации : 2010-12-21

СообщениеТема: Начало действия документа - 17.05.2011   Вс Май 15, 2011 1:07 pm

mono1970 пишет:
новая редакция статьи вступившая в силу
Статья 5.35.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Теперь не надо ходить в суд и доказвать наличие препятствий. Пишите заявление в полицию и пусть принимают административные меры к виновным лицим (БМ, БЖ, бабушкам, дедушкам) лишившими ребенка общению с близкими.
Администраторам ?
Попробуем собрать хоть какую-нибудь практику по применению статьи 5.35 пункт 2?
Может быть это позволить другим идти по дороге с наименьшим сопротивлением.
Насколько мне известно: "Начало действия документа - "17.05.2011". Так что, пока, готовим заявления, о привлечении, есть еще 3 дня! Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
mono1970

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 528
Географическое положение : г.Москва
Работа/Хобби : служащий
Настроение : изменчивое во времени
Плюсы : 615
Дата регистрации : 2010-08-17

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Вс Май 15, 2011 4:39 pm

А Заявление надо писать именно в полицию или напрямую в КНДиЗП района можно написать?
И почему с 17.05.2011. Когда поправки приняты?
Я уже готов в понедельник заявление нести.
Вернуться к началу Перейти вниз
ipsda

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 395
Плюсы : 547
Дата регистрации : 2010-12-21

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Вс Май 15, 2011 4:59 pm

mono1970 пишет:
А Заявление надо писать именно в полицию или напрямую в КНДиЗП района можно написать?
Я этого не знаю, более того, думаю что этого не знаю не только я, но и вообще никто. По скольку поправки новые, никакой практики их применения нет.
mono1970 пишет:
И почему с 17.05.2011. Когда поправки приняты?
Я уже готов в понедельник заявление нести.
Потому что:
Цитата :
"Вступает в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования."
См. справку:
Источник публикации
"Российская газета", N 97, 06.05.2011,
"Собрание законодательства РФ", 09.05.2011, N 19, ст. 2715,
"Парламентская газета", N 23, 13-19.05.2011
Примечание к документу
КонсультантПлюс: примечание.
Начало действия документа - "17.05.2011".
Название документа
Федеральный закон от 04.05.2011 N 98-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
(принят ГД ФС РФ 22.04.2011)
Оснований не верить "КонсультантПлюс" у меня нет, но Вы можите проверить...
Вернуться к началу Перейти вниз
mono1970

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 528
Географическое положение : г.Москва
Работа/Хобби : служащий
Настроение : изменчивое во времени
Плюсы : 615
Дата регистрации : 2010-08-17

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Вс Май 15, 2011 6:35 pm

Да. Про срок начала действия понял. А про кому заявление писать так по статье КОАП 5.35 практика была. Решение опривлечении к адмотвественности выности именно КДНиЗП вот только не знаю куда заявление подавать. Завтра буду звонить в КДН может там и ответят.
Вернуться к началу Перейти вниз
ipsda

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 395
Плюсы : 547
Дата регистрации : 2010-12-21

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Вс Май 15, 2011 6:44 pm

mono1970 пишет:
Да. Про срок начала действия понял. А про кому заявление писать так по статье КОАП 5.35 практика была. Решение опривлечении к адмотвественности выности именно КДНиЗП вот только не знаю куда заявление подавать. Завтра буду звонить в КДН может там и ответят.
ОК! Понятно, что была, только статья изменилась... Информируй меня, об успехах и завтрашнем разговоре, у меня в планах, тоже привлечь бывшею по этой статье, в связи с принятыми изменениями.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Ср Июн 01, 2011 11:34 pm

А где можно почитать по опыту применения 5.35 КоАП???
Вернуться к началу Перейти вниз
андреййй



Мужчина
Количество сообщений : 19
Плюсы : 36
Дата регистрации : 2011-05-10

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Ср Июн 22, 2011 8:32 am

похоже опыта по статье 5.35 пока ни у кого нет!я звонил в месные ОПН И КПН..причем в несколько и в разных районах.кто то вообще не вкурсе о ТАКОЙ статье!!!кто то говорит несите заяву..ознакомимся и направим на Комиссию...
мое личное понимание ,что таковая статья как не работала прежде, так и не будит работать !!!
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1562
Возраст : 41
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1835
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Чт Июн 23, 2011 12:55 am

андреййй пишет:

мое личное понимание ,что таковая статья как не работала прежде, так и не будит работать !!!

не чего личного но если мы так будем мыслить то она точно не заработает.....

моя БЖ малость поутихла, знает что доведу все до конца, написал на нее 5.35 еще до поправок и не оставлю!
Вернуться к началу Перейти вниз
андреййй



Мужчина
Количество сообщений : 19
Плюсы : 36
Дата регистрации : 2011-05-10

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Сб Июн 25, 2011 9:58 pm

недавно отнес заяву по статье 5.35 в ОПН.(кому нужен текст, пишите- скину)молодая девушка в форме написала с моих слов обяснительную.я ее подписал.о изменениях в статье ничего не знает.показал ей распечатку из инета.очень внимательно изучила статью!
спросил о ее дальнейших действиях.сказала что для начала сходит к бгж домой.погутарить и поглазеть что и как.

в этот же день сходил в поликлинику за выпиской о развитии сынишки. решил перед заявой заведующей поликлинокой.самому ознакомиться с историей развития.
в наглую подошел к окошечку регистратуры.махнул рукой в сторону народа у кабинета врача.негромко крикнул.мол, очередь займите там.регистраторша обратила на мои теладвижения внимание.потом просунув голову в окошко вежливо попрасил наити карточку моего сына.НАШЛИ И ПЕРЕДАЛИ ЕЕ МНЕ!я отошед с историей в сторонку затем незаметно вышел из поликлиники и пошол в ближайщий копи-центр.ЗДЕЛАЛ КСЕРОКОПИЮ ИСТОРИИ РАЗВИТИЯ ПОЧТИ ПОЛНОСТЬЮ,затем вернулся в поликлинику и поблагодарив регистратуру отдал историю обратно. (заяву о выписке всетаки затем отдал заведующей.та без лишних эмоций сказала что выписку сделают через неделю, если мне не срочно......))))
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пт Сен 02, 2011 8:41 am

А Вам уважаемые папы не кажется, что вы у детей отбираете, когда пытаетесь оштрафовать их маму. У меня ребенок не хочет идти с папой, и меня начали штрафовать, так как он стал на них постоянно жаловаться, предупредив как хотите заставляйте ребенка пойти с отцом, не пойдет, вам штраф, а то его жалобы нам надоели. Когда в очередной раз она проситься на карусели, я ей объясняю, что так как я вынуждена заплатить штраф, то пойти на карусели не можем. Иди в следующий раз с папой, а она в ответ нет, не пойду. Не думаю, что от этого любовь к папе проснется.
Вернуться к началу Перейти вниз
aleksw

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 746
Возраст : 52
Географическое положение : Самарская обл.Сызрань
Настроение : С нами Бог.
Плюсы : 867
Дата регистрации : 2010-03-16

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пт Сен 02, 2011 9:33 am

Vilena пишет:
У меня ребенок не хочет идти с папой, и меня начали штрафовать. Когда в очередной раз она проситься на карусели, я ей объясняю, что так как я вынуждена заплатить штраф, то пойти на карусели не можем. Иди в следующий раз с папой, а она в ответ нет, не пойду. Не думаю, что от этого любовь к папе проснется.

Хорошо же Вы к дочери относитесь, хорошо ей мозги промыли,если ребенок с родным отцом на карусели отказываеться кататься.
Вернуться к началу Перейти вниз
CaptainF

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 305
Плюсы : 465
Дата регистрации : 2011-01-09

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пт Сен 02, 2011 10:09 am

Vilena пишет:
А Вам уважаемые папы не кажется, что вы у детей отбираете, когда пытаетесь оштрафовать их маму. У меня ребенок не хочет идти с папой, и меня начали штрафовать, так как он стал на них постоянно жаловаться, предупредив как хотите заставляйте ребенка пойти с отцом, не пойдет, вам штраф, а то его жалобы нам надоели. Когда в очередной раз она проситься на карусели, я ей объясняю, что так как я вынуждена заплатить штраф, то пойти на карусели не можем. Иди в следующий раз с папой, а она в ответ нет, не пойду. Не думаю, что от этого любовь к папе проснется.
Очередная пакость, промывающая мозги ребенку. Объясняет она...
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1369
Возраст : 50
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1362
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   Пт Сен 02, 2011 10:11 am

Зачем кормить тролля?????
Убирать сообщения и ВСЕ!
В игнор таких. Просто пришла трещать - пустозвонка!
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Адмнистративный штраф к БЖ за чинение препятствий общение с Сыном
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: КАК ВЕСТИ СЕБЯ ПОСЛЕ СУДА-
Перейти: