ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода

Перейти вниз 
АвторСообщение
Orlando17



Мужчина
Количество сообщений : 3
Плюсы : 5
Дата регистрации : 2017-02-10

СообщениеТема: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Сб Фев 11, 2017 12:26 am

Добрый ночер, уважаемые!

Случайно наткнулся на этот форум и не удержался, решил спросить совета.

С конца ноября живу отдельно от семьи. Женат на момент ухода 14,5 лет, есть дочка 12 лет. Об уходе мечтал последние пару лет, но останавливал страх остаться одному на улице и без дочери. В развале семьи виноваты оба (что называется, быт зажрал).
После ухода жена потребовала отдать ключи от квартиры (квартира приватизирована на нас троих, у каждого 1/3) и я отдал. Через несколько дней я одумался (в квартире куча моих вещей осталась) и взял ключи у дочки. В тот же вечер в квартире были поменяны замки и некоторое время дочери ключи не давались. Я в это время жил на съёмной квартире.
Первые 2 месяца жена, уверенная, что я ушёл к другой женщине (ушёл я ОТ жены, а другая женщина просто помогла мне решиться на этот шаг, никаких измен до ухода не было), грозилась оставить меня с голой попой под мостом жить. С дочкой видеться не мешала особо, но сама бросалась из крайности в крайность: то "не приходи, исчезни!", то "возвращайся, я тебя буду ждать всю жизнь!".
После новогодних праздников подала на алименты. Требует с меня 15278 р. в месяц. Мы оба учителя, плюс я работаю в досуговом центре (робототехникой с ребятами занимаемся), поддерживаю парочку сайтов организаций. Даже в 2015-м, самом "богатом" на мою з/п году, я не получал больше 30к (что является офигенской з/п для нашего города). Сейчас же требуемая ею сумма чуть-чуть не дотягивает до моего официального дохода (18-20к). Сегодня было второе "предварительное" слушание, на которое она не явилась (только представитель пришёл) и 10 марта мне предстоит новая встреча в мировом суде на эту тему. От 4к, которые я предлагаю по мировому соглашению выплачивать, отказываются, требуя хотя бы 10к.

Дочка много раз заявляла, что хочет жить со мной. Даже есть запись с регистратора автомобильного, когда жена пришла ко мне на работу и сама сказала, что дочка чуть ли не собралась уже переезжать ко мне. Жена последнее время (последние года 3) на неё довольно часто орёт "дрянь, крупнорогатое животное, убью гадину!" и прочие "ласковые" слова. Каждое выполнение домашней работы выливалось в истерику и разбрасывание тетрадок/ручек дочкой. Мне приходилось эти истерики постоянно гасить нормальным человеческим общением, после чего уроки выполнялись нормально и ребёнок истерить прекращал. О наших с дочкой разговорах жена выпытывает, угрожая лишить компьютера. При этом, пытается расположить к себе дочку всякими "плюшками": уже пообещала летом поехать на море (с з/п 15к на двоих?!), пытается приласкать с утра и т.п.. Я же просто продолжаю вести себя с дочкой по-человечески и она сама мне рассказывает всё, что считает нужным про общение с мамой.
В результате всего, я собираюсь бороться за то, чтобы дочку оставили со мной, а жена с ней виделась "по-расписанию". Сходил в опеку, там женщина "с 19-летним стажем таких дел" сразу заявила, что шансов у меня никаких и можно даже не рыпаться. Потом она на помощь позвала начальницу отдела, которая, выслушав меня, сказала, что шансы есть, но маленькие. Жена не алкоголик (но выпить вина/водки в компании может), не курит, на учётах не состоит (хотя последнее время я не уверен в её психическом здоровье). Я не пью, не курю, на учётах не состою. Собираюсь принести больше 10 характеристик из различных организаций нашего города о том, что я очень хороший человек (я люблю помогать людям, чаще всего бесплатно). Кстати, может у кого-то есть примеры таких характеристик? Мне в большинстве мест сказали "напиши, а мы на своём бланке напечатаем", а у меня с сочинениями не очень Sad
Сейчас я живу у родителей (в том же подъезде, где и моя квартира, только на 4 этажа выше). Там 3 комнаты, родители живут вдвоём (брат у девушки своей) и они готовы нас с дочкой взять к себе. У жены через дорогу мать живёт (плюс там ещё младшая сестра жены с дочкой) так же в 3-комнатной квартире. Наша двушка приватизирована на троих. Т.е., по условиям жилищным/материальным у нас примерно одинаково всё. Характеристик жена столько не сможет принести Smile
Посоветуйте, что ещё можно/нужно сделать, чтобы дочка осталась со мной? Стоит ли сюда впутывать другую женщину, упирая на то, что у меня уже практически полноценная новая семья, в которой дочку любят и готовы принять? Или лучше оставаться отцом-одиночкой?
Я, правда, считаю, что дочке будет лучше со мной и хочу не жене насолить, а именно жить с дочкой, заниматься её воспитанием и прочее (да, понимаю, что возраст уже не сильно воспитательный, но всё же).
Подскажите, что надо сделать, на что обратить внимание, куда бежать? На следующей неделе собираемся с адвокатом подавать иск о разводе и ОМЖ. Делить имущество будем уже после решения вопроса с дочкой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6523
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7875
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Сб Фев 11, 2017 12:51 am

Orlando17 пишет:
После ухода жена потребовала отдать ключи от квартиры (квартира приватизирована на нас троих, у каждого 1/3) и я отдал.
Глупо и не по хозяйски.
Orlando17 пишет:
то "не приходи, исчезни!", то "возвращайся, я тебя буду ждать всю жизнь!".
"Недоразвод".
Orlando17 пишет:
От 4к, которые я предлагаю по мировому соглашению выплачивать, отказываются, требуя хотя бы 10к
Предъяви суду официальные заработки и пусть решают на 25%.
Orlando17 пишет:
Дочка много раз заявляла, что хочет жить со мной. Даже есть запись с регистратора автомобильного, когда жена пришла ко мне на работу и сама сказала, что дочка чуть ли не собралась уже переезжать ко мне.
В чем проблема?
Пусть в последующем суде и заявит это.
Orlando17 пишет:
Жена последнее время (последние года 3) на неё довольно часто орёт "дрянь, крупнорогатое животное, убью гадину!" и прочие "ласковые" слова.
Пусть фиксирует.
Orlando17 пишет:
Сходил в опеку, там женщина "с 19-летним стажем таких дел" сразу заявила, что шансов у меня никаких и можно даже не рыпаться.
Мозгов у нее никаких.
В 12 лет ребенка уже сложно удержать.
Orlando17 пишет:
Потом она на помощь позвала начальницу отдела, которая, выслушав меня, сказала, что шансы есть, но маленькие.
У этой чуть побольше, но это не меняет картину.
Тебя настраивают на проигрыш.
Это "бабский развод".
Orlando17 пишет:
Кстати, может у кого-то есть примеры таких характеристик? Мне в большинстве мест сказали "напиши, а мы на своём бланке напечатаем", а у меня с сочинениями не очень Sad
Гугл хороший сочинитель.
Там характеристик валом.
Orlando17 пишет:
Сейчас я живу у родителей (в том же подъезде, где и моя квартира, только на 4 этажа выше). Там 3 комнаты, родители живут вдвоём (брат у девушки своей) и они готовы нас с дочкой взять к себе. У жены через дорогу мать живёт (плюс там ещё младшая сестра жены с дочкой) так же в 3-комнатной квартире. Наша двушка приватизирована на троих. Т.е., по условиям жилищным/материальным у нас примерно одинаково всё. Характеристик жена столько не сможет принести Smile
Посоветуйте, что ещё можно/нужно сделать, чтобы дочка осталась со мной?
Все зависит от ребенка. Остальное в этом возрасте не так важно.
Orlando17 пишет:
Стоит ли сюда впутывать другую женщину, упирая на то, что у меня уже практически полноценная новая семья, в которой дочку любят и готовы принять?
Ты этот наив про "в которой дочку любят и готовы принять" никому не рассказывай.
Пройдет год-два и охренеешь от реалий которые тебе еще предстоит пережить.
Не владея проблемой вторых жен, ты не владеешь и будущим.
Orlando17 пишет:
Подскажите, что надо сделать, на что обратить внимание, куда бежать?
Для начала стоит остановиться и отдышаться.
А вот потом медленно и спокойно идти вперед.
Изучи темы: http://pravotsa.forumbook.ru/t244p200-topic#37318
Потом начинай движение.
Orlando17 пишет:
На следующей неделе собираемся с адвокатом подавать иск о разводе и ОМЖ.
Ну, ежели с адвокатом cheers !
Он хоть имеет какую-никакую позицию?





_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Orlando17



Мужчина
Количество сообщений : 3
Плюсы : 5
Дата регистрации : 2017-02-10

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Сб Фев 11, 2017 1:22 am

Виктор888 пишет:
Глупо и не по хозяйски.
Понимаю. Я тогда не хотел идти на конфликт и надеялся всё решить мирно. Потом понял, что со мной по-человечески никто общаться и поступать не хочет. Мы с БЖ и тёщей работаем в одной школе. 2 месяца обе со мной даже не здоровались. Сейчас БЖ наоборот всячески пытается общаться, а тёща так и отворачивается при встрече (хотя я ей русским языком объяснил, что готов помогать и поддерживать, т.к. в мае умер тесть и все мужские дела легли на меня).
Виктор888 пишет:
Предъяви суду официальные заработки и пусть решают на 25%.
Всё предъявлено. Представитель почтиБЖ выступил под конец заседания с пламенной речью, смысл которой: "Взрослый мужик с руками и ногами работает на говноработе и не хочет содержать ребёнка! Пусть находит нормальную работу и платит запрошенные 15к!"
Виктор888 пишет:
В чем проблема? Пусть в последующем суде и заявит это.
Есть вероятность, что под давлением она скажет обратное. Она и сейчас, услышав о предстоящих беседах с психологами и судьями сказала, что "тогда лучше с мамой". Но через некоторое время опять стала говорить "хочу с тобой". Ей 12 лет, но она ещё совсем ребёнок и всю ситуацию воспринимает очень несерьёзно (к счастью, наверное, меньше травм для психики).
Виктор888 пишет:
Пусть фиксирует.
Дочка вряд ли это сможет, я тоже поздно об этом сообразил. Разве что, зайти в гости к дочке и куда-нибудь положить диктофон включённый. Но это как-то не очень вариант.
Виктор888 пишет:
Мозгов у нее никаких. В 12 лет ребенка уже сложно удержать.
У этой чуть побольше, но это не меняет картину.
Тебя настраивают на проигрыш.
Это "бабский развод".
Скорее всего, они уверены, что я просто хочу отомстить БЖ за иск об алиментах. Но я-то действительно хочу забрать к себе дочку!
Виктор888 пишет:
Гугл хороший сочинитель.
Видимо, я неправильно запрос поисковый составляю. Он мне либо иски об ОМЖ подсовывает, либо услуги юристов предлагает.
Виктор888 пишет:
Все зависит от ребенка. Остальное в этом возрасте не так важно.
В опеке сказали, что слова дочки ничего не решат, даже если она будет угрожать вены вскрыть, если её с папой не оставят.
Виктор888 пишет:
Ты этот наив про "в которой дочку любят и готовы принять" никому не рассказывай.
Пройдет год-два и охренеешь от реалий которые тебе еще предстоит пережить.
Не владея проблемой вторых жен, ты не владеешь и будущим.
Эти год-два сначала прожить надо Smile Буду решать проблемы по мере их поступления.
Виктор888 пишет:
Для начала стоит остановиться и отдышаться.
А вот потом медленно и спокойно идти вперед.
Изучи темы: http://pravotsa.forumbook.ru/t244p200-topic#37318
Потом начинай движение.
Спасибо! Буду изучать.
Виктор888 пишет:
Ну, ежели с адвокатом cheers !
Он хоть имеет какую-никакую позицию?
Адвокат - это громко сказано, наверное. Это жена моего друга, юрист, работает в фирме, которая контачит с судами, всякими "Консультантами" и занимается, в том числе, участием в судебных процессах. Она целиком на моей стороне, т.к. знает хорошо и меня, и БЖ. Говорит, что шансов мало, но они есть и будем бороться. Собственно, по её рекомендации собираю сейчас характеристики, сегодня получил дубликат свидетельства о браке (просил БЖ принести его в суд, но она ни сама не появилась, ни свидетельство не отдала)... На следующей неделе она подготовит все иски и пойдём в суд.
Вчера, перед судом, жена через ВК и смс спрашивала, какие у меня требования, чтобы не подавать на ОМЖ. Пришлось напомнить ей, что дочка - не товар, который я хочу на что-то поменять.
Вернуться к началу Перейти вниз
Orlando17



Мужчина
Количество сообщений : 3
Плюсы : 5
Дата регистрации : 2017-02-10

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Сб Фев 11, 2017 1:27 am

В суде по алиментам, кстати, очень весело всё. БЖ прикладывает чеки на витамины, поход в кино, бассейн и прочее, со словами: "Потратила на дочку." Я против этого не возражал, потратила и потратила. Когда я попытался приложить чеки на лекарства (водил на днях дочку к платному ЛОРу, т.к. второй месяц кашляет, а БЖ некогда вести её к врачу!), которые врач выписал (БЖ была с нами у врача, кстати), представитель БЖ сказал "возражаю!!!". Типа, непонятно для кого эти лекарства были куплены. Далеко не факт, что для дочери Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
aist_1



Мужчина
Количество сообщений : 10
Плюсы : 10
Дата регистрации : 2013-11-04

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Ср Фев 22, 2017 3:30 pm

А в чем проблема пусть дочь переедет к тебе решения суда нет дочь большая и сама может выбирать с кем жить, ты свободно можешь забрать дочь к себе жить до решения суда у Вас равные права в опеке прекрасно знают что дети в двенадцать лет сами могут выбирать с кем им жить.
Так что проблема решается просто до решения суда дочь переезжает к тебе живет у тебя и на суде говорит что хочет жить с тобой и всё, а вот если останется жить с мамой та её будет всячески убалтывать что бы дочь на суде сказала как ей надо забирай дочь и лучше не тяни у Вас равные права на воспитания дочери и не важно есть развод или нет пока нет определения по месту жительства ребенка даже если суд вынесет его не в твою пользу оно не вступает в законную силу, так что его можно обжаловать в верховном суде, а за этим твоей дочери уже 14 будет если видиш что не вытягиваеш назначай экспертизы психологические ходи по ним не спеша с дочкой с ними только можешь пол годика протянуть суд. главное дочку вытащи от туда сначала дочь большая опека мозг парить не будет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vanilin11



Мужчина
Количество сообщений : 164
Плюсы : 163
Дата регистрации : 2014-12-19

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Вт Фев 28, 2017 10:40 pm

От себя добавлю: все диалоги прекратить. Тем более, обмен информацией по ВК, смс и тд. И поменьше морали. Суд - игра документов. В котором всем, кроме тебя, на все морали наплевать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nano



Мужчина
Количество сообщений : 43
Географическое положение : Челябинск
Настроение : норм
Плюсы : 44
Дата регистрации : 2016-03-10

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Сб Авг 05, 2017 8:21 am

aist_1 пишет:
А в чем проблема пусть дочь переедет к тебе решения суда нет дочь большая и сама может выбирать с кем жить, ты свободно можешь забрать дочь к себе жить до решения суда у Вас равные права в опеке прекрасно знают что дети в двенадцать лет сами могут выбирать с кем им жить.

главное дочку вытащи от туда сначала дочь большая опека мозг парить не будет.
100% верно.

Мне вообще немного странно читать про дочку "Она и сейчас, услышав о предстоящих беседах с психологами и судьями сказала, что "тогда лучше с мамой". Но через некоторое время опять стала говорить "хочу с тобой". Ей 12 лет, но она ещё совсем ребёнок и всю ситуацию воспринимает очень несерьёзно".

Автор, сорри конечно, может грубо скажу, но судя по тому, как имея собственность на квартиру вы запросто отдали ключи и ведете себя - вы ОЧЕНЬ мягкий человек, из вас веревки вьют. Похоже и дочка такая же.

Дочери 12(!) лет! Она сама может выбирать с кем и когда ей жить. Хочет - пускай живет у вас с завтрашнего дня. Вы - родитель ребенка и она имеет полное право жить с вами. Если она реально хочет жить с вами и вы настроены за неё БОРОТЬСЯ(! именно бороться!), то и боритесь! А вы, пардон, как-то подкаблучно (еще раз сорри) себя ведете.

Почитайте истории других, почитайте мою. Конечно, худой мир лучше доброй войны, но совсем скатываться в пацифизм не стоит. За детей борются! А не ждут решения других. Вы на форумах и прочее собираете ИНФОРМАЦИЮ, но решение принимаете ВЫ! И если ВЫ настроены на борьбу за дочь - вот и боритесь. А не ждите судов и прочее.
Может дочка и не решается к вам идти, что не чувствует в вас поддержку? Придет она к вам жить, тут же прибежит БЖ и начнет орать и скандалить - вы будете дочь защищать?

Вы ответе себе на главный вопрос - вот проиграете вы суд, а дочка скажет - хочу жить с тобой и придет к вам с вещами. Вы что сделаете? Отведете дочь к матери против её желания, потому как суд так решил или пустите дочь в квартиру и пошлете всех лесом? Вы принимаете решения или за вас?
Вернуться к началу Перейти вниз
SergRR



Мужчина
Количество сообщений : 10
Плюсы : 10
Дата регистрации : 2018-03-16

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Сб Мар 24, 2018 10:51 am

Так в 12 лет ребёнок в праве сам решить где ему жить
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6523
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7875
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Сб Мар 24, 2018 10:52 am

Не нужно путать учёт мнения ребенка и желания.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Федотов



Мужчина
Количество сообщений : 49
Плюсы : 45
Дата регистрации : 2015-10-12

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Вс Мар 25, 2018 11:34 pm

Учет желания в РФ "работает" с 14 лет. )
Вернуться к началу Перейти вниз
Vanilin11



Мужчина
Количество сообщений : 164
Плюсы : 163
Дата регистрации : 2014-12-19

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Вт Мар 27, 2018 4:38 pm

Видите ли, Автор... Ребенок вправе решать ,вправе выражать свое мнение, вправе много чего еще... Вопрос: кто эти права ему обеспечит? Физически? При драке в лицо БЖ двинуть готов в защиту дочери?
Вернуться к началу Перейти вниз
работник опеки 1



Мужчина
Количество сообщений : 173
Плюсы : 184
Дата регистрации : 2018-02-12

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Вт Мар 27, 2018 8:40 pm

С 14 лет ребенок сам решает с кем жить, а учет мнения с 10.

Статья 57 СК РФ Ребенок вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен, за исключением случаев, когда это противоречит его интересам. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом (статьи 59, 72, 132, 134, 136, 143, 145), органы опеки и попечительства или суд могут принять решение только с согласия ребенка, достигшего возраста десяти лет.


Статья 20. ГК РФ Место жительства гражданина


1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. Гражданин, сообщивший кредиторам, а также другим лицам сведения об ином месте своего жительства, несет риск вызванных этим последствий.

2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.


Решение суда об ОМЖ прекращает свою силу в момент достижения ребенком возраста 14 лет. Ибо оно не может ограничить гражданские права гражданина РФ. И если ребенок не согласен проживать или желает проживать ТО ПО БАРАБАНУ И ОПЕКИ И ИНЫЕ ОРГАНЫ.
Вернуться к началу Перейти вниз
работник опеки 1



Мужчина
Количество сообщений : 173
Плюсы : 184
Дата регистрации : 2018-02-12

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Вт Мар 27, 2018 8:46 pm

В отношении драки - вопрос глупый. Скажу из практики. У меня был случай когда ребенок в 10 лет приехал жить к отцу на каникулы и отказался ехать к матери, рекомендовали отцу обратиться в суд об ОМЖ с ним (до того ОМЖ было с матерью и опека не имела права рассматривать этот вопрос), отец подал в суд и прочее. ребенок в это время жил с ним. Мать похитила ребенка и силой увезла по месту своего проживания (250 км). Когда она привезла мальчика в суд то он сказал, что желает жить с матерью. Учитывая поведение мамаши уверен, что она сделала мальчику такие вырванные годы, что он побоялся что то иное в суде сказать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Петр_Мурл



Мужчина
Количество сообщений : 64
Возраст : 51
Географическое положение : Екатеринбург
Настроение : Всё будет хорошо
Плюсы : 68
Дата регистрации : 2011-01-06

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Вт Мар 27, 2018 11:25 pm

Orlando17 пишет:
Добрый ночер, уважаемые!

В результате всего, я собираюсь бороться за то, чтобы дочку оставили со мной, а жена с ней виделась "по-расписанию".
зачем? Чего надеешься этим добиться?
Orlando17 пишет:
Я, правда, считаю, что дочке будет лучше со мной и хочу не жене насолить, а именно жить с дочкой, заниматься её воспитанием и прочее (да, понимаю, что возраст уже не сильно воспитательный, но всё же).
Если посмотреть на
Orlando17 пишет:
Сейчас я живу у родителей (в том же подъезде, где и моя квартира, только на 4 этажа выше). Там 3 комнаты, родители живут вдвоём (брат у девушки своей) и они готовы нас с дочкой взять к себе.
то трата времени и сил на суды не стоит полученного результата: у меня на это ушло около двух лет, дочь живёт со мной, хотя по суду я всего лишь 3 раза в неделю без ночёвок получил. А тут... и в одном подъезде и с дочерью полный контакт. ОМЖ в вашем случае считаю вообще вредным для ребёнка: приходящий имеет больше преимуществ психологических для себяи больше манёвра для манипуляций, если приходящая мама - Вам (и всем нам) в искусстве манипуляций женщин не переиграть никогда.
Orlando17 пишет:

На следующей неделе собираемся с адвокатом подавать иск о разводе и ОМЖ. Делить имущество будем уже после решения вопроса с дочкой.
не советую. В вашем случае для вашей соперницы принципиальнее материальный вопрос, и если ОМЖ вы проиграете, а так скорее всего и будет, то раздел имужества будет преподнесён дочери как месть козла и "ему не ты нужна, а имущество". Так что ОМЖ либо после, либо вместе с
Вернуться к началу Перейти вниз
Петр_Мурл



Мужчина
Количество сообщений : 64
Возраст : 51
Географическое положение : Екатеринбург
Настроение : Всё будет хорошо
Плюсы : 68
Дата регистрации : 2011-01-06

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Вт Мар 27, 2018 11:43 pm

Orlando17 пишет:
В суде по алиментам, кстати, очень весело всё. БЖ прикладывает чеки на витамины, поход в кино, бассейн и прочее, со словами: "Потратила на дочку." Я против этого не возражал, потратила и потратила. Когда я попытался приложить чеки на лекарства (водил на днях дочку к платному ЛОРу, т.к. второй месяц кашляет, а БЖ некогда вести её к врачу!), которые врач выписал (БЖ была с нами у врача, кстати), представитель БЖ сказал "возражаю!!!". Типа, непонятно для кого эти лекарства были куплены. Далеко не факт, что для дочери Smile
Не знаю, поменялись ли что за последние 8 лет, но при наличии официального дохода и при недоказанном побочном заставить платить больше 25% от него суд не может (или уже может) Более того, алименты назначаются в случае неисполнения обязанности по содержанию ребёнка, которое тоже нужно доказать, если, конечно, сам/дурак не согласился признать себя "неисполнителем" Я своей БЖ прямо сказал, что силой не получит больше, чем я был готов давать добровольно, в первом суде предоставил доказательства, что я семью содержал, а потом и работу сменил на самую минимальнооплачиваемую. Больше вопрос с алиментами не возникал Что у Вас в итоге по алиментам?Если ещё не принято решение - отказывайтесь от этого спооба "участия в содержании ребёнка" - он не в Вашу пользу и не в Ваших  интересах при ОМЖ ребёнка.

ЗЫ: Ребята, простите, что накатал эти 2 сообщения, поздно сообразил, что для топикстартера они уже неактуальны. Надеюсь, что у них всё закончилось миром... Ну может кому и пригодится, не стану мнение удалять.
Вернуться к началу Перейти вниз
Петр_Мурл



Мужчина
Количество сообщений : 64
Возраст : 51
Географическое положение : Екатеринбург
Настроение : Всё будет хорошо
Плюсы : 68
Дата регистрации : 2011-01-06

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Ср Мар 28, 2018 11:02 pm

Федотов пишет:

1. Может. В судебной практике такое бывает, когда 25% от дохода составляет сумму, меньше половины прожиточного минимума на ребенка.
Например, свежее: https://antiwomen.net/viewtopic.php?f=89&t=4353
То, что наши суды творят выходящие за пределы понимания постановления, меня не удивляет, но ни СК РФ, ни перечень существенно не изменились с 2011г. (ну может для ИП, но для меня это не актуально)
Федотов пишет:

2. Опять же по факту суды при назначении алиментов практически в любом случае признают отцов виновными (типа "по предоставленным доказательствам нельзя признать надлежаще исполняющим обязанности по содержанию ребенка"). Достаточно свидетельства матери ребенка, которое принимается как доказательство. В тех же редких случаях, когда отец предоставляет неопровержимые доказательства своего обеспечения, алименты все равно назначают, но формулировки используют другие.
Например: https://antiwomen.ru/viewtopic.php?t=52628
Я не был в тех судах, не видел тех доказательств, поэтому не могу их оценивать даже как сторонний наблюдатель. в том топике, по крайней мере на первой странице ситуация несколько иная, даже сам автор написал: "Короче я забил на свое ЧСВ, и отнесся к этому как к более удобному способу, чем с расписками."

Я про отказ от алиментов вообще написал именно по ситуации автора данного топика: согласиться на присуждение алиментов при совместном проживании - для меня нонсенс. Допустимый лишь в случае сохранения в семье большей доли при уже существующих алиментных обязательствах
Вернуться к началу Перейти вниз
Петр_Мурл



Мужчина
Количество сообщений : 64
Возраст : 51
Географическое положение : Екатеринбург
Настроение : Всё будет хорошо
Плюсы : 68
Дата регистрации : 2011-01-06

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Ср Мар 28, 2018 11:20 pm

Виктор888 пишет:
Алименты обсуждать можно.
Только без истерик и по существу.
Здесь не обсуждается абсурд и нелепые "уходы" от аликов, приводящие к последующим проблемам отцов.
Я уверен, что материальная сторона отношений между бывшими имеет очень важное значение. Решать надо очень взвешенно, не допуская финансового шантажа и "продажи ребёнка", с одной стороны и не навредить детям, с другой.
Мне удалось убедить БЖ, что я не шучу, и при её нежелании разумно и мирно договариваться по возникающим тратам, альтернатива - получи свои 2-3 тыр в месяц по суду и ни в чём себе не отказывай, а я при этом буду иметь законное право спрашивать, а потратила ли она их на ребёнка.
Твёрдость и уверенность мужчины женщин отрезвляет. Ведь не секрет, что жён мы часто балуем
Вернуться к началу Перейти вниз
Федотов



Мужчина
Количество сообщений : 49
Плюсы : 45
Дата регистрации : 2015-10-12

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Чт Мар 29, 2018 4:18 pm

Петр_Мурл пишет:
То, что наши суды творят выходящие за пределы понимания постановления, меня не удивляет, но ни СК РФ, ни перечень существенно не изменились с 2011г.
Изменяется судебная практика. Практически всегда - в сторону ужесточения. Почитайте ПП ВС РФ от 26.12.2017 N 56 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел, связанных со взысканием алиментов".
Петр_Мурл пишет:
Я про отказ от алиментов вообще написал именно по ситуации автора данного топика: согласиться на присуждение алиментов при совместном проживании - для меня нонсенс.
У отцов нет другого выхода. Как бы он не обеспечивал.
...Уплата родителем средств на содержание ребенка в добровольном порядке при отсутствии нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов не является препятствием для рассмотрения судом требования о взыскании алиментов...
...Требование о взыскании алиментов на несовершеннолетнего ребенка подлежит удовлетворению судом независимо от трудоспособности родителей, а также нуждаемости ребенка в алиментах...
И множество других перлов...
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6523
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7875
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Чт Мар 29, 2018 6:53 pm

Федотов, предупреждаю о флуде.
Отец, который находится в проблеме, должен меньше ныть об аликах, а закрыть этот вопрос и решать основной.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Петр_Мурл



Мужчина
Количество сообщений : 64
Возраст : 51
Географическое положение : Екатеринбург
Настроение : Всё будет хорошо
Плюсы : 68
Дата регистрации : 2011-01-06

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Чт Мар 29, 2018 7:11 pm

[quote="Федотов"]
Петр_Мурл пишет:
То, что наши суды творят выходящие за пределы понимания постановления, меня не удивляет, но ни СК РФ, ни перечень существенно не изменились с 2011г.
Федотов пишет:

Изменяется судебная практика. Практически всегда - в сторону ужесточения. Почитайте ПП ВС РФ от 26.12.2017 N 56 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел, связанных со взысканием алиментов".
Как бы не изменялась практика, пока все безумные её гримасы купируются, если не пускать на самотёк. про "не меньше половины прожиточного минумума" тоже, ПП я прочитал
Петр_Мурл пишет:
Я про отказ от алиментов вообще написал именно по ситуации автора данного топика: согласиться на присуждение алиментов при совместном проживании - для меня нонсенс.
Федотов пишет:
[У отцов нет другого выхода. Как бы он не обеспечивал.
...Уплата родителем средств на содержание ребенка в добровольном порядке при отсутствии нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов не является препятствием для рассмотрения судом требования о взыскании алиментов...
...Требование о взыскании алиментов на несовершеннолетнего ребенка подлежит удовлетворению судом независимо от трудоспособности родителей, а также нуждаемости ребенка в алиментах...
И множество других перлов...
эти цитаты - не приговор, а условности и оговорки. от их переворачивания отбиться можно. Я же отбился. И больше вопрос алиментов не поднимался
Вернуться к началу Перейти вниз
misga

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 3
Плюсы : 3
Дата регистрации : 2018-03-29

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Чт Апр 12, 2018 10:09 am

просто можно по телефону общаться с ребенком и говорить все время что вы любите ,дети очень нежные в области психики ,потом когда дочка вырастит она все это вспомнит
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vika-nice.com
Vera
Модератор
avatar

Женщина
Количество сообщений : 386
Географическое положение : Москва
Работа/Хобби : журналистика, фотография, туризм, спортивный туризм, собаки
Плюсы : 447
Дата регистрации : 2009-09-25

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Вс Апр 22, 2018 11:05 am

misga пишет:
просто можно по телефону общаться с ребенком и говорить все время, что вы любите, дети очень нежные в области психики, потом, когда дочка вырастет, она все это вспомнит

Говорить ребёнку «я тебя люблю» стоит только тогда, когда эти слова буквально рвутся наружу и сдержать их невозможно. Если постоянно твердить ребёнку «я тебя люблю», то эти слова не сработают в пользу отца. Более того, подействуют отрицательно. Потому что если это правда, если ребёнок чувствует, что отец его любит, – то это и так видно. А если есть сомнения – то эти слова очень задевают.

Почему у ребёнка могут возникнуть сомнения? Потому что для любого человека гораздо более убедительны не слова, а поступки.

Психика ребёнка принимает на свой счёт уход родителя (особенно в раннем возрасте ребёнка). Ребёнок воспринимает уход родителя так, что родитель его бросил.

И у ребёнка может возникнуть вопрос (явный или неявный, осознанный или неосознанный): «Я тебя, папа, люблю. Если ты, папа, меня любишь – почему ты ушёл от меня? Почему ты, папа, не живёшь со мной? Почему ты приходишь так редко? Ты же знаешь, что я скучаю. Почему ты, папа, ничего не делаешь для того, чтобы мы с тобой чаще встречались, вместе гуляли?»

Если отец постоянно говорит ребёнку, что любит, но при этом не делает чего-то явного, понятного для ребёнка, чтобы с ним чаще встречаться, чтобы облегчить ребёнку тяжесть родительского конфликта, – то ребёнок перестанет отцу верить.
Вернуться к началу Перейти вниз
bernagchen@mail.ru



Мужчина
Количество сообщений : 5
Плюсы : 5
Дата регистрации : 2016-05-25

СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   Вт Авг 14, 2018 3:52 pm

если может пусть дочка записывает видео и аудио как она на дочку кричит.
хорошо бы соседи подтвердили на суде как она плохо с дочкой общается.
запиши ребенка в пару секций и договор оформи на свое имя.
сходи в поликлинику с ней пару раз и справку при себе держи.
одними характеристиками не обойдешся, но и они нужны.
сходи к психологу с ней, желательно и к муниципальному и к платному- они дадут заключение что дочке лучше с тобой жить.
в опеке напиши заявление что мать очень плохо обращается с дочерью- ты видел сам и видели и слышали соседи.
ходи в школу на собрания и участвуй хотя бы немного в жизни класса - возьми перед судом характеристику на дочь, где они скажут что дочь неоднократно говорила что мать ее прессует, а про тебя говорит хорошо и хочет жить с тобой. и что ты участвуеш очень сильно в воспитании и разнообразном образовании дочери.
сделай десятка четыре фотографий(цветных А 4) где ты с дочерью и видно что вам очень хорошо
вместе.
в опеку отнеси рекомендации от психологов, что дочери лучше с тобой жить, а с матерью у нее не складывается, так как мать плохо на нее влияет и попроси написать рекомендацию в суд, что дочке лучше с тобой жить.
Собери все бумаги и подавай в суд чтоб ребенок с тобой жил.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Нужен совет: хочу остаться с дочкой (12 лет) после развода
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: РАЗВОД-
Перейти: