ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Мысли вслух.

Перейти вниз 
АвторСообщение
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6392
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7734
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Мысли вслух.   Пн Ноя 17, 2014 11:28 am

Иногда посещают мысли, которые нужно озвучить, но приходится набирать материал для создания темы.
В этой теме я буду писать что приходит на ум, дабы суть не убежала, т.к. я признаю себя лентяем.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6392
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7734
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Мысли вслух.   Пн Ноя 17, 2014 2:57 pm

Ольга пишет:
У моего мужа от первого брака есть несовершеннолетняя дочь ххххг. Выграли суд по определению порядка общения, но с ребенком не получается общаться, т.к. бабушка и мама ребенка настраивают ребенка против отца.Когда мы приезжаем, в указанные судом дни, бабушка выводит внучку, держит её за руку и,записывая на диктофон,спрашивает ты хочешь пойти к папе, ребенок отвечает нет, бабушка демонстративно закрывает калитку и уходят в дом. БЖ при этом ни разу не присутствовала. В психологическом обследование написано, что ребенок получает от бабушки и мамы только негативную информацию об отце, эмоционально к нему привязана, необходимо организовать встречи ребенка с отцом без присутствия матери.Мы всё снимаем на видео.Подали исковое заявление на определение места жительства ребенка с нами, первый суд проиграли, подали второй иск. Подскажите, как можно доказать, что БЖ не проживает с ребенком, а ребенком занимается только бабушка, если в школе все подкованы бабушкой(она бывший преподаватель в этой школе), живет в селе, соседей 3-и человека, и те обработаны бабушкой.
Довольно распространенная ситуация, знакомая многим отцам.
Из нее нужно выделить 2 главных аспекта.
1.
Ольга пишет:
бабушка выводит внучку,

2.
Ольга пишет:
держит её за руку
3.
Ольга пишет:
БЖ при этом ни разу не присутствовала.

Начну со второго пункта.
В исковых заявлениях нужно прописывать следующую фразу: ...обязать мать...передавать ребенка...
У большинства написано предоставлять ребенка.
Кроме того, что написано у вас в решении?
Если написано что должна передавать (предоставлять) мать, то смело указывайте это приставам. Это нарушение судебного решения.

2. Я уже в сотый раз повторюсь: ПОРА ВСТАВЛЯТЬ ЭТИМ ШВАБРАМ ПИСТОН!
У отца есть преимущество перед третьими лицами.
В данном случае вызывается полиция и к судебному листу в догонку фиксируем удержание ребенка бабанькой, что противоречит 68 Статье СК РФ ч.1.
Статья 68. Защита родительских прав
1. Родители вправе требовать возврата ребенка от любого лица, удерживающего его у себя не на основании закона или не на основании судебного решения. В случае возникновения спора родители вправе обратиться в суд за защитой своих прав.


К сожалению, пока отцы России в моей практике не подавали на б\т.
А я не могу что-то говорить не имея оной.
Сейчас мы готовим материал, но когда он пойдет пока не известно.

3. Зафиксировать что мать не исполняет судебное решение, неизвестно где находится и т.п.
А здесь нужно еще и приставов настраивать на 5.35 КоАП РФ. Пусть выясняют почему мать не исполняет свои как решение суда, так и свои обязанности.

Остальное несколькими фразами...
Ольга пишет:
В психологическом обследование написано, что ребенок получает от бабушки и мамы только негативную информацию об отце, эмоционально к нему привязана, необходимо организовать встречи ребенка с отцом без присутствия матери.
Я пока не знаю что это за обследование.
Но, если бы это были выводы психолого-педагогической экспертизы, то суд с легкостью определ бы встречи без матери.
А собственно, если матери нет рядом, то итак без нее можно обойтись Smile.

Ольга пишет:
Подскажите, как можно доказать, что БЖ не проживает с ребенком, а ребенком занимается только бабушка
Привлекать свидетелей, фиксировать все и заявлять в опеку, полицию, КДН.
А потом можно приехать, забрать ребенка и сказать бабушке большое пока.

В последнее время бывшие тещи лютовать начали, чуя свою безнаказанность.
Их наказывать судами нужно и давать об этом информацию, чем больше, тем лучше.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6392
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7734
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Мысли вслух.   Пт Ноя 21, 2014 9:49 am

Алименты. Не стоит париться.


Многие из отцов переживают за суды по алиментам.
Хочу остановиться на нескольких моментах по этому поводу.

1. Знайте!
В родительской войне ВСЕГДА приходит время "платить по счетам".
Б\ж и б\т могут петь свои песни, что мол "нам от тебя ничего не нужно" и т.п., но через некоторое время отец узнает что он либо уже злостный неплательщик, либо с почтой получает "привет" из суда.

Настойчиво и убедительно рекомендую всем отцам с первых же "разводных" нот, будь то развод или просто расход, не откладывать "алиментарный вопрос" в долгий ящик и переводить матери ребенка (детей) деньги на его (их) содержание с пометкой "алименты".

2. На самом деле перевод на содержание не является словом "алименты", т.к. не прошел судебную стадию.
"Алименты" мы пишем для дурaков, которым потом придется доказывать что это деньги конкретно на ребенка, либо его мать до 3-летия.

Через неуплату аликов и доказательства этого факта в суде, бывшие часто пытаются не только ограничивать отцов, но и лишать родительских прав.

3. До 3-летия ребенка мы обязаны содержать и мать, поэтому не стоит удивляться иску в 2 лица, на ребенка и его мамку.
Если она не вышла на работу, либо снова замуж, то отстегиваем и не жужжим.
Кстати, нужно держать на контроле работу и нового мужа, т.к. не редки случаи когда бывшие и работают и замужем и сверху от нас получают.

4. Не стоит пыжить в случае повестки в суд.
Для многих отцов это действо некая несправедливость.
И тут я хочу обратить ваше внимание на законодательство Беларуси КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ О БРАКЕ И СЕМЬЕ (КоБС РБ), в котором, в отличии от СК РФ, нормально прописана статья уплаты.
ГЛАВА 12
ПОРЯДОК УПЛАТЫ ИЛИ ВЗЫСКАНИЯ АЛИМЕНТОВ
Статья 104. Уплата алиментов в добровольном порядке

п.2 Добровольный порядок уплаты алиментов не исключает права взыскателя алиментов в любое время обратиться в суд с заявлением о взыскании алиментов.

5. Алименты начисляются с момента подачи заявления.
Но есть нюансы.
Алименты могут быть взысканы и за прошлое время, но не более чем за три предшествующих года, если судом будет установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты... это в КоБС РБ.

Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты. СК РФ

6. Есть еще такой момент, как судебный приказ о взыскании алиментов, когда некоторых даже не извещают о том что они "алиментщики".
Основание - Статья 122 ГПК РФ п.4 Требования, по которым выдается судебный приказ
Судебный приказ выдается, если:
- заявлено требование о взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, не связанное с установлением отцовства, оспариванием отцовства (материнства) или необходимостью привлечения других заинтересованных лиц...

В таком случае многие обращаются с заявлением об отмене приказа и далее идет суд по алиментам.

7. К сожалению, в России и Беларуси контролировать как расходуются алименты б\ж довольно сложно.
В этом отношении мне ближе законодательство Украины.
СТАТЬЯ 186. СК Украины
КОНТРОЛЬ ОРГАНА ОПЕКИ И ПОПЕЧИТЕЛЬСТВА ЗА ЦЕЛЕВЫМ РАСХОДОВАНИЕМ АЛИМЕНТОВ

1. По заявлению плательщика алиментов или по собственной инициативе орган опеки и попечительства проверяет целевое расходование алиментов.
2. В случае нецелевого расходования алиментов плательщик имеет право обратиться в суд с иском об уменьшении размера алиментов или о внесении части алиментов на личный счет ребенка в отделении Государственного сберегательного банка Украины.


После небольшого введения в "алиментарный вопрос" скажу, что лучше закрыть его сразу.
И не особо париться по тому что вам их начислят.
На суде покажете и докажете, что выплачивали и выплачиваете их и спокойно воспринимайте факт присуждения аликов Wink.

Важно, что в последующем всегда и везде будете показывать что платили их до суда, подтвердив все документально.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6392
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7734
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Мысли вслух.   Пн Ноя 24, 2014 12:45 pm

Подача иска родителем проживающим с ребенком (мать) об определении порядка общения ребенка с родителем проживающим отдельно (отец).

Тема постоянно возникает и всплывает в форуме.
Отцы не понимают, ПОЧЕМУ суды принимают такие иски.

Поразмышляем и представим себя родителем противоположной стороны.
Какие доводы он может привести.
К примеру, родитель проживающий отдельно постоянно выносит мозг, лжет, не является в договорные сроки, не платит алики, угрожает и преследует второго родителя.
Тогда нужно подавать иск об ограничении родительских прав, но никак не о порядке общения.

Почему бОльшая половина отцов, а это нормальные отцы, должна страдать за тех, кого реально не так много?
Да потому что общество наше так настроено, отец вне семьи - изгой.
А кто формировал это мнение?

В последнее время я вижу, что вся эта гадская статистика делается намеренно. Разными специально созданными фондами и статистическими институтами.
В теме http://pravotsa.forumbook.ru/t1527-topic я покажу это.

Если общество подготовлено к тому, что роль отца, априори, ниже плинтуса, то не так сложно и законодательно его ограничить, вписав пару строк в Семейный Кодекс.

Теперь внимание!
Вот основания для подачи иска родителем проживающим совместно с ребенком...
Статья 66 ч.2 п.2 СК РФ
Статья 66. Осуществление родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка
2. Родители вправе заключить в письменной форме соглашение о порядке осуществления родительских прав родителем, проживающим отдельно от ребенка.

Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них). По требованию родителей (одного из них) в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством, суд с обязательным участием органа опеки и попечительства вправе определить порядок осуществления родительских прав на период до вступления в законную силу судебного решения.


Это указано в одном из важных для нас документов, под названием ОБЗОР
ПРАКТИКИ РАЗРЕШЕНИЯ СУДАМИ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ВОСПИТАНИЕМ ДЕТЕЙ

Принятие искового заявления по спорам, связанным
с воспитанием детей
Как показало обобщение судебной практики, судьями в основном правильно разрешается вопрос о возможности принятия искового заявления к своему производству по делам по спорам, связанным с воспитанием детей.
Отказ в принятии искового заявления. Имели место случаи, когда судьи необоснованно отказывали в принятии искового заявления, ошибочно полагая, что у истца отсутствует субъективное право на обращение за судебной защитой.
Например, определением Благовещенского городского суда Амурской области было отказано в принятии искового заявления матери ребенка об определении порядка общения ребенка со своим отцом, проживающим отдельно от ребенка, по пункту 1 части 1 статьи 134 ГПК РФ. Определением судебной коллегии по гражданским делам Амурского областного суда данное определение было отменено, вопрос передан на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Как правильно указал суд кассационной инстанции, вывод суда первой инстанции об отсутствии у матери ребенка, проживающей совместно с ребенком, полномочий на предъявление в суд требования об определении порядка общения с ребенком отца, проживающего отдельно от ребенка, является неправильным, поскольку в соответствии с положениями пункта 2 статьи 66 СК РФ вопрос о порядке осуществления родительских прав отдельно проживающим от ребенка родителем может быть разрешен судом по требованию любого родителя, а не только по требованию отдельно проживающего родителя.


Не знаю, какая гнида всунула в СК такой пункт, но мое мнение - это ОГРАНИЧЕНИЕ РОДИТЕЛЯ живущего отдельно от ребенка.

Как с этим бороться?
1. Нужно менять в Законе некоторые намеренные и специально впаянные фразы.
2. Получив такой иск, не стоит сильно переживать.
Садимся, читаем, выделяем суть, пишем возражения и т.п. действия.
Нарабатываемая практика показывает, что у мамаш не все так радужно в этом плане, более того некоторые жалеют о своих исках.
Но, как все понимают, я не буду раскрывать суть ответных действий.

Вот такие мысли Wink.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)


Последний раз редактировалось: Виктор888 (Пн Июн 13, 2016 1:47 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6392
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7734
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Мысли вслух.   Чт Авг 27, 2015 9:39 pm

https://www.youtube.com/watch?v=5xiMbHO6NyI
Одно слово - ОТЦЫ!

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Мысли вслух.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Мысли вслух.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: Отцовский клуб-
Перейти: