ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.

Перейти вниз 
АвторСообщение
varbellum

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 17
Возраст : 34
Географическое положение : Поволжье
Плюсы : 23
Дата регистрации : 2014-01-27

СообщениеТема: История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.   Вт Янв 28, 2014 2:06 am

Приветствую всех отцов, а также всех неравнодушных к проблемам детей и их отцов!
И сразу хочу поблагодарить тех, кто на этом форуме давно, пользовался вашими советами, мужики, много тут полезного, спасиБо вам!
Как это случилось у меня.
Встретил молодую женщину (моложе меня) с сыном, на тот момент уже разведенную, сама она - почти сирота (что тоже на меня, видимо, подействовало как-то), подружились, вскоре любовь-морковь, жили они кое-как на съемной квартире и т.д., да и сынишка у нее был классный (тогда ему было почти 2 года). Характер у нее быстро проявился, но общий язык, однако,находили. Поженились. Я - по любви (понимаю - звучит наивно), но у меня это первый и единственный брак на данный момент . Она - уже не знаю почему и зачем. Родного папу мальчишки (ее первого мужа) я не видел довольно долго, не пересекались вообще, да и тогда он, не знаю точно по каким причинам, появлялся редко, хотя, финансово всегда помогал. Хреново было, если честно, осознавать, что придется как-то налаживать контакт. Да и понимал я, что вторым "папой" быть не просто, как для настоящего бати, так и для ребенка, но все-таки это жизнь.
Познакомился я с ним, когда пришлось решать вопросы устройства в садик его сынишки -  я нашел место, договорился, и не хило в это вложился, т.к. он не был нигде прописан, мед.комиссию с ним проходили - то я, то жена, и в последний момент супруга как раз взбрыкнула и отказалась идти за недостающими бумажками. Вот и пришлось решать с родным папой - он съездил в роно и т.п. Я то был ребенку офиц. никто. Вобщем, мы нашли уже тогда общий язык и редко, но нормально контачили по тех. вопросам, втихаря от жены.
А с женой начались проблемы.
В течение трех лет обстановка в семье была - месяц, два живем вместе, - два, три месяца вместе не живем. Все, что ей не нравилось или было по-моему - ссора, обида, скандал. В итоге убегала из дома либо она (с ребенком или без), либо выгоняла меня. Пытался найти компромисс, подход. Мирились - две-три недели жизнь, как медовый месяц, потом все угасало и угасало, дальше она могла взорваться из-за любой фигни.
Но частые примирения и мое упорство в том, что я ее люблю и "мы можем все решить, люди же должны меняться", + маленький ребенок, которому я был уже совсем не чужой, + мы были люди воцерковленные (каждый по-своему, конечно) и в этом она по-тихоньку менялась в хорошую сторону  -   все это привело к тому, что у нас РОДИЛАСЬ ДОЧКА. Я наивно еще и надеялся, или начитался где-то, что женщина после родов тоже может кардинально измениться. Да и просто я был рад, что у нас есть теперь и общий ребенок, хотя ее сынишка от первого брака тоже мне был как родной.
НО... Ничего кардинального не произошло. Начались новые ультиматумы, мое упорство, ее скандалы и мне пришлось уехать восвояси уже на 3й день после того, как я забрал ее с дочкой из роддома (отдельная история). Естественно я их обеспечивал, виделись чуть ли не каждый день... Но тогда, когда она соблаговолит. На меня это особенно стало давить, я стал намного жестче, особенно в плане воспитания детей. А она постепенно перестала меня пускать к ним. Когда я заговорил о своих правах, она вообще начала хулиганить, драться. После чего попадал я к ним редко. При этом она даже  не говорила о разводе. А я, честно говоря, побаивался давить по всем фронтам, т.к. она была кормящая мать все-таки... Да и воевать с ней по законам, когда дочке всего несколько месяцев - оч. трудно.
Все это время я пытался как-то договориться. Но она качала права внаглую. Денег я ей регулярно давал, когда приходил - всегда с продуктами и всем, что просит + сам платил за ее съемную квартиру, в которую она пускала меня с трудом даже к детям.  Но все безуспешно. Вскоре она начала требовать с меня денег в твердой денежной сумме один раз в месяц, а не как я - приносил много раз по-сколько-то (сегодня 1000, завтра 500, еще через два три дня 1500 и т.д., вобщем тогда, когда они у нее кончаются, для меня это еще был повод попасть к ним в квартиру). От твердой ден. суммы я категорически отказался. И она подала на алименты.
Там тянулось долго, я доказал, что сам плачу за ее кв. Но в итоге мне все равно впаяли два МРОТ (около 10-11 т.р.): один на ребенка, один на нее. Работал я неофициально, поэтому судья так вывернула. Опротестовывать я не стал. Первый ее бывший муж тоже платил ей регулярно, но ничего не требовал.
Со старшим (ее) мальчишкой связи в итоге не было совсем. Пока он с родным папой не стали приезжать ко мне в гости. Естественно втихаря от мамы. Благо, как уже говорил я, контакт с отцом был найден давно. Он - нормальный парень. Потом мы с ним несколько раз посидели уже наедине и не на сухую, конечно, хотя я совсем не злоупотребляю и постоянно за рулем. Вобщем, мы с ним подружились. Он даже оставлял мне уже обоих детей (и своего и мою дочку), когда жена моя оставляла их ему (неск. раз она ездила, то в поход, то еще куда-то на пару дней).

Так прошел год.

Сблизился я с дочерью, когда лег с ней в больницу на два безвылазных месяца. У нее был лишай от кошки (а ребенку всего годик), жена ложиться не хотела, долго с этим тянула, лечила на дому 6 мес. - безуспешно. А я согласился, конечно, по большей части потому, что скучал по ребенку, да надо было ее серьезно уже лечить. Когда меня с дочкой выписали, мы опять воссоединились. Она даже просила прощения. Но всего этого хватило на месяц. Она снова выставила ультиматумы. И я на этот раз - свои. После чего все мои вещи улетели в окно. И я не увидел дочь след. три месяца. Шантаж родной дочкой терпеть и прощать нельзя.

Далее начались "военные действия". Я подал в суд по установлению порядка общения с дочкой (по моему это максимум, что можно было, ведь подавать на ОМЖ, когда ребенку 1,5 года, наверное заведомо поигрышно).
Просил: три будних дня по вечерам по 3-4 часа + субб. или воскр. на сутки ребенка ко мне еженедельно. Опекунша встала в позу, что ребенку всего 1,5 года... Но справка из больницы, где мы лежали 2 мес. с лишним - редкий случай на таких процессах, как я понял.
Мне дали: вт, ср. - с 18.30 до 20.30 и субб. с 10 до 19 ч. еженедельно, без указания места общения (т.е. везде) и без формулировок "в присутствии матери".
Это была маленькая победа. Кстати, на тот момент у меня был и долг по алиментам, т.к. платил я не всегда всю сумму (10 т.р.) + время, пока лежал в больнице с дочкой + месяц жили вместе... Судья об этом спросила, образцово-показательно поругала, но присудила мне более-менее нормальное время.

Но радость была недолгой.
5 месяцев этот график как-то работал. По субботам даже я увозил дочку к себе, где она общалась и со мной и со своей бабушкой (моей матерью), когда та к нам приезжала. Были и нарушения, конечно, со стороны жены. Старался фиксировать. Было на нее два протокола по 5.35 ч.2 и ч.3 через инспектора ПДН. Один раз ее штрафанули, про второй выяснить пока не удалось.

Три месяца назад решение о разводе вступило в силу. Подавала она (далее БЖ).
В ноябре был суд - подавала она на пересмотр моего дела по вновь открывшимся обстоятельствам (о порядке моего общения с дочкой). На заседании оказалось, что у бж (была с адвокатшей) "вновь открывшиеся обстоятельства" никакие на самом деле не вновь открывшиеся, т.е. произшедшие не до того решения суда, а уже после... Это были эмоциональные ничем не подтвержденные случаи, "доказывающие" какой я плохой отец, "пою ребенка холодным молоком", "отвожу ребенка по субб. неизвестно куда" и т.п. Судья очень хорошо все  растолковала бж и ее горе-адвокатше, и те отказались от своего заявления прямо почти в начале заседания. Те обещали, конечно, что будут подавать дальше...
Судья: " Ну что, папа, вы поняли что происходит?"
Я: "Да, я готов к заседанию"
Судья: "Хорошо, готовьтесь дальше. Будете доказывать что вы - хороший папа".

В ноябре один из моих последних визитов к дочке закончился на меня нападением бж. Подал в суд на нее по 116 ст. ч.1. Об этом подробнее в спец. теме.
После этого попадал с трудом к доче пару раз и все.  Посылала, не открывая дверь, далеко...  И меня, и меня с двумя приставами, и меня с двумя полицейскими (участковый и ПДНша)... Теперь вообще к двери не подходит.
В декабре и январе вижу дочку только в садике - спасибо воспитателям и заведующей. Забирать сам из садика в мои, положенные мне судом дни, не могу, т.к. мое время в будни с 18.30. Садик как раз работает до этого времени и детей уже в это время не остается. Когда был суд, дочка в садик еще не ходила, поэтому время, мне данное я не корректировал. Пытался как-то поговорить с воспитателями, чтоб погулять с дочкой не в садике, но они боятся бж, как огня... Она уже там понаписала и понаговаривала против меня. Работники сада - женщины хорошие, все поняли что к чему, но отдать мне ребенка не в мое время - уже их ответственность, боятся...
Вот такая загвоздка... Может кто чего может посоветовать? Только,  чтоб и воспитательницам жизнь не испортить (ведь от этого и мои с ними отношения зависят).
Также в декабре-январе произошло неск. инцидентов (мои попытки увидеть дочь не в садике), в которых были задействованы участковый и инспекторша ПДН. Возможно, это будет интересно отцам... Опишу позже.

Моя цель: забрать ребенка. Готовлюсь к суду. В данный момент решаю вопросы, связанные с пропиской и с жильем, в которое хочу забрать дочь. Шансов,конечно, мало, что такую маленькую дочку отпустят жить с папой, но я буду бороться.
Буду благодарен дельным советам. По юридическим моментам и дальнейшим действиям, от которых зависит успех дела - пожалуйста в личку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6558
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7915
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.   Вт Янв 28, 2014 10:11 am

Ты можешь по вновь открывшимся подать, т.к. ребенок в сад не ходил тогда, если не хочешь подставлять д/сад.
А вообще, если есть препятствия, подавай на нечинение препятствий.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
advocate



Мужчина
Количество сообщений : 22
Плюсы : 13
Дата регистрации : 2014-01-15

СообщениеТема: Re: История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.   Вт Янв 28, 2014 12:43 pm

Часто распространенная ошибочная практика - СЛИШКОМ ПОДРОБНОЕ ОПИСАНИЕ - Отцы часто как автор данной темы подробно описывают свои истории в исковых, заявлениях в опеки полиции и прочее, но НИКТО а судья тем более не станет читать все. Вот и автору представилась возможность потренироваться и изложит свою историю повторно но сократив текст как минимум в двое, сделать его более емким по смыслу, но менее объемным. Пригодится в будущем. От комментариев умышленно пока воздержусь. Удачи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6558
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7915
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.   Вт Янв 28, 2014 3:28 pm

advocate, как и что писать автору, его право.
Здесь не судьи и не адвокаты помогают, а отцы. Мы не юридический форум.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
varbellum

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 17
Возраст : 34
Географическое положение : Поволжье
Плюсы : 23
Дата регистрации : 2014-01-27

СообщениеТема: Re: История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.   Вт Янв 28, 2014 3:29 pm

advocate пишет:
Часто распространенная ошибочная практика - СЛИШКОМ ПОДРОБНОЕ ОПИСАНИЕ - Отцы часто как автор данной темы подробно описывают свои истории в исковых, заявлениях в опеки полиции и прочее, но НИКТО а судья тем более не станет читать все. Вот и автору представилась возможность потренироваться и изложит свою историю повторно но сократив текст как минимум в двое, сделать его более емким по смыслу, но менее объемным. Пригодится в будущем. От комментариев умышленно пока воздержусь. Удачи.
Это же здесь не исковое заявление... Это то, что наболело. А в судах у меня все четко, емко и по делу... + со своим адвокатом советуюсь.
А в судах и полиции я уже натренировался, к сожалению...
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6558
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7915
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.   Вт Янв 28, 2014 3:35 pm

varbellum, не обращай внимание, адвокат сам здесь недавно.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
varbellum

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 17
Возраст : 34
Географическое положение : Поволжье
Плюсы : 23
Дата регистрации : 2014-01-27

СообщениеТема: Re: История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.   Вт Янв 28, 2014 3:39 pm

Виктор888 пишет:
Ты можешь по вновь открывшимся подать, т.к. ребенок в сад не ходил тогда, если не хочешь подставлять д/сад.
А вообще, если есть препятствия, подавай на нечинение препятствий.

Суд уже тогда определил: " Обязать (такую-то ...такую-то) не чинить препятствий в общении с дочерью, все вопросы, связанные с ребенком, решать совместно..."
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6558
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7915
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.   Вт Янв 28, 2014 4:07 pm

Тебе нужно организовать и просчитать весь процесс приходов, фиксирования препятствий, наладить работу с приставами.
Обзаведись видеофиксатором, изучи тему как видео делать доказуемым в суде, найти толкового свидетеля.
Со свидетелем помогу.
В твоем городе есть отец, который обратился ко мне недавно.
Были еще, но они честно говоря не захотели тратить силы на работу, от чего проиграли.
С садом дополнительно поработать придется.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
varbellum

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 17
Возраст : 34
Географическое положение : Поволжье
Плюсы : 23
Дата регистрации : 2014-01-27

СообщениеТема: Re: История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.   Пт Янв 31, 2014 12:53 am

1. На счет процесса приходов.
Хожу с фотоаппаратом всегда (стараюсь), снимаю на видео:
- как не подходит к двери, как не открывает, при этом стараюсь снимать, что машина бж стоит около дома;
- пару-тройку раз удалось заснять как бж не открывает дверь и пререкается со мной (через закрытую дверь), "объясняет мои права".
2. С приставами приходил пока дважды. Оба раза внутрь не попали, ребенка не увидел. Первый раз бж упорно и нагло ругалась с приставами, сказала, что ни за что не откроет. Оба раза были составлены протоколы (при 2х понятых). Пристав мой, слава Богу, парень адекватный, но там у них текучка, молюсь, чтоб не перевели его никуда. Выцепить пристава сложно, работы у них навалом - это правда. Но мне везло.
3. На счет свидетелей действительно тяжело. Даже мои настоящие друзья не хотят быть свидетелями, что уж говорить о соседях или прохожих. Но надо искать. Несколько раз со мной был мой брат (возможно в суде не прокатит, но все же)...
4. На счет сада готов внимательно выслушать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6558
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7915
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.   Пт Янв 31, 2014 1:12 am

varbellum пишет:

4. На счет сада готов внимательно выслушать.
Говорить нужно. В скайпе сможем. Я познакомлю с отцом, который смог сад перевести на свою сторону и теперь, в суде, его б/ж лишена этого плюса.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
varbellum

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 17
Возраст : 34
Географическое положение : Поволжье
Плюсы : 23
Дата регистрации : 2014-01-27

СообщениеТема: 5.35. ч.1   Пт Янв 31, 2014 1:36 am

Опишу здесь еще одну интересную, на мой взгляд, историю.
В конце декабря прихожу в положенную мне субботу к дочке (время, назначенное мне судом, с 10 до 19 ч.). Естественно, меня уже не пускают - к двери даже бж не подходит. Хотя видно, что они дома, слышны звуки за дверью, если хорошо прислушаться, машина на месте около дома. Постучав так несколько раз, пошел к участковому в опорку. Объяснил все, в этот раз меня не отфутболили и сразу со мной пошел дежурный участковый. Пришли, постучали также, походили вокруг, послушали, позвонил при участковом бж на мобилу, она несколько раз сбросила. Участковый сказал, что достаточно - пошли, говорит, писать заявление. Вернулись в опорку, написал привлечь по 5.35 ч.2.
Пришел обратно к своей припаркованной неподалеку машине, а рядом школа - пацаны в хоккей играют на улице в коробке. Постоял посмотрел как играют, попросили позасекать время. Так прошел час с лишним. Они закончили - вернулся в машину. Припарковался чисто машинально так, что в зеркало видна была машина бж. Настроение, конечно, никакое, уезжать не охота да и некуда особо, думаю, посижу еще... И не напрасно. Через полчасика где-то выскакивает бж со старшим ребенком, садятся и уезжают. Вопрос: С КЕМ МОЯ ДОЧЬ? И ВООБЩЕ В КВАРТИРЕ ЛИ?
Надо сказать, у меня уже давно были ключи от входной двери, о которых бж не догадывалась даже. Они были у меня на самый крайний случай. К дочери я на тот момент не попадал уже почти месяц. И вот настал момент. Пораздумав, я позвонил участковому - все объяснил и сказал, что хочу зайти. Он, конечно, включил "задний ход" - типа " я сейчас не могу, на обеде, буду через час"... И говорит: "Ты уверен, что хуже не будет?"... А я , - что там мой ребенок, которому 2,5 годика всего. Возможно и одна сидит. Короче, я понял что такой гемморой участковому не нужен и решил действовать сам. Постучался - никто также не подходит. Попытался найти свидетелей, прозвонил неск. чел. - никого. Включил видео и открыл своими ключами.
Захожу, а там моя дочь и один дяденька - друг бж (а возможно и больше, чем друг, точно не знаю)... Вобщем, я все это заснял, прокомментировал, что дома больше никого нет (кв. однокомнатная). Дочка ко мне на руки сразу. Видео я выключил и озвучил "товарищу" варианты дальнейшего развития событий. Он начал быковать, учить меня жить - типа он меня старше и т.п., стал звонить бж. Я все ему сказал, кто он такой, и вызвал полицию по 02 - сказал, что зашел, думал ребенок дома один, а тут не один, но с чужим человеком. Звонок, конечно, перенаправили в опорку и участковый пришел через 15 мин. Все зафиксировал, взял письменные объяснения с "товарища" и ушел. С дочкой я поиграл еще мин 30 и тут прискакала бж. Сразу с порога устроила драку, естественно, пришлось удалиться.
Затем опять по адресу пришли участковый и инспекторша ПДН взяли с нее объяснения.
Я написал заявление и был составлен протокол по 5.35 ч.1.
Конечно, ПДНша долго на меня наезжала, что это у меня "незаконное проникновение" - я ответил, что я не возражаю и готов подробно изучить ситуацию в суде, но факт на лицо - ребенок был оставлен в положенное мне судом время с чужим человеком. Бж на след. день накатала на меня заявление на эту тему, но дальше оно, видимо, не пошло - закрыли.
Мораль. Отцы, может кому пригодится, не спускайте такую наглость своим бж с рук! Не бойтесь и старайтесь быть в курсе где ваш ребенок и с кем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
История еще одного папы и разлученного с ним ребенка.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: Личные страницы-
Перейти: