ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Конвенция о правах ребенка vs права отца

Перейти вниз 
АвторСообщение
Эрнест



Мужчина
Количество сообщений : 60
Возраст : 39
Географическое положение : Йошкар-Ола
Плюсы : 66
Дата регистрации : 2013-06-13

СообщениеТема: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 12:33 pm

При решении вопроса об определении места жительства ребенка суды должны руководствоваться законодательством РФ. Вроде как городской суд этим и пытался руководствоваться, ссылаясь на семейный кодекс и прочие "недействующие" документы (как-то экспертиза с минимальным перевесом в пользу отца при ответе ребенка на вопрос о месте проживания). Но суть не в этом. При рассмотрении апелляционной жалобы вдруг всплыл очень интересный документ под названием "Конвенции о правах ребенка", принятая ООН и распространяющая свое действие на все государства-участники.
Так вот, Верховный суд особо не заморачивался рассуждениями о правах родителей, а просто указал, что в соответствии с этой конвенцией ребенок может быть разлучен с матерью только в крайнем случае. В случае развода крайнего случая не наблюдается, поэтому местом жительства ребенка после развода может быть только место жительства его матери.
И никакого равноправия родителей в данном вопросе нет и быть не может.
Как с этим бороться - неизвестно...
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6435
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7776
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 2:47 pm

Это хитрый момент.
Здесь нужно говорить о приоритете местного законодательства, где сказано что для соблюдения интересов ребенка нужно принимать во внимание место жительсва, способность содержать ребенка, заниматься достойным воспитанием и т.д. Т.е., пользоваться Семейныс Кодексом.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Эрнест



Мужчина
Количество сообщений : 60
Возраст : 39
Географическое положение : Йошкар-Ола
Плюсы : 66
Дата регистрации : 2013-06-13

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 3:03 pm

т.е. готовить жалобу на решение Верховного суда?
Получается в тот же Верховный суд, но уже в Президиум этого суда?
Вернуться к началу Перейти вниз
Эрнест



Мужчина
Количество сообщений : 60
Возраст : 39
Географическое положение : Йошкар-Ола
Плюсы : 66
Дата регистрации : 2013-06-13

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 3:15 pm

а как же "Государства-участники принимают все необходимые законодательные, административные и другие меры для осуществления прав, признанных в настоящей Конвенции."
и "По постановлению правительства "О реализации Конвенции ООН о правах ребенка и всемирной декларации об обеспечении выживания, защиты и развития детей"создана комиссия по координации работ, связанных с выполнением Конвенции ООН о правах ребенка в РФ. Законы изданные после присоединения к Конвенции также приведены в соответствие с Договором... В случае если нормы Российского права противоречат нормам Конвенции, применяются положения Конвенции о правах ребенка."
Вернуться к началу Перейти вниз
Эрнест



Мужчина
Количество сообщений : 60
Возраст : 39
Географическое положение : Йошкар-Ола
Плюсы : 66
Дата регистрации : 2013-06-13

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 3:16 pm

Получается, что Семейный кодекс все-таки несовершенен? Просто подать кассацию в Президиум Верховного суда и получить именно такой ответ как-то не очень хочется...
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6435
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7776
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 3:38 pm

А сколько ребенку?

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Эрнест



Мужчина
Количество сообщений : 60
Возраст : 39
Географическое положение : Йошкар-Ола
Плюсы : 66
Дата регистрации : 2013-06-13

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 3:46 pm

7 лет.. Спросить его напрямую не могут, а косвенное подтверждение от экспертизы не повлияло на решение суда.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6435
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7776
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 7:31 pm

ОМЖ всегда был сложным вопросом для отцов.
Поэтому пока нужно отжимать по возможности больше времени на встречи и продумывать каждую из них.
Время все расставит.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
aleksw

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 745
Возраст : 53
Географическое положение : Самарская обл.Сызрань
Настроение : С нами Бог.
Плюсы : 864
Дата регистрации : 2010-03-16

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 7:41 pm

В идеале надо стараться получить 50/50 времяни и не обязательно по суду,тогда по барабану где ребенок прописан.А там время покажет ху из ху.
Вернуться к началу Перейти вниз
Эрнест



Мужчина
Количество сообщений : 60
Возраст : 39
Географическое положение : Йошкар-Ола
Плюсы : 66
Дата регистрации : 2013-06-13

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 9:21 pm

А отжимать бесполезно. Суд скорее всего при определении порядка общения сделает минимум в виде подачки, о непрепятствовании общению иск вернули с требованием о предоставлении дополнительных данных, которые орган опеки не дает и отправляет в суд. БЖ увезла ребенка в деревню, куда так просто не доедешь, а местные органы опеки получили от мамаши доверенность на бабушку и обрадовались. И полиции сказали что все в порядке. 
Единственное чего смог добиться, чтобы БЖ заставили вернуть карту ребенка в поликлинику. Правда стоило это двухнедельного промывания мозга сначала заведующей поликлиники (в итоге у нее теперь есть дисциплинарное взыскание) и обещания от главного врача детской городской больницы строго соблюдать правила в отношении моего сына. 
И все. Безысходность...
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6435
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7776
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 9:50 pm

Эрнест пишет:
а местные органы опеки получили от мамаши доверенность на бабушку и обрадовались. И полиции сказали что все в порядке. 
Какая доверенность?
Что за фигня-то?
Можно подробнее?

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Эрнест



Мужчина
Количество сообщений : 60
Возраст : 39
Географическое положение : Йошкар-Ола
Плюсы : 66
Дата регистрации : 2013-06-13

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 9:54 pm

Не знаю - не видел еще. Но орган опеки что-то про доверенность как для выезда за границу говорила.  Причем они видимо сами и посоветовали такое написать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6435
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7776
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 10:36 pm

Это скорее всего липа и тебя пытаются лохать.
По закону у тебя преимущественное право на ребенка, перед всеми и одинаковое с матерью.
Так что можешь ехать куда угодно и забирать ребенка, если матери рядом нет.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Эрнест



Мужчина
Количество сообщений : 60
Возраст : 39
Географическое положение : Йошкар-Ола
Плюсы : 66
Дата регистрации : 2013-06-13

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Чт Июн 13, 2013 10:39 pm

Это опять же бесполезно потому как дверь мне не откроют (имеют право), а полиция и орган опеки удовлетворились доверенностью и шлют меня за разрешением матери. И вообще приезжать и восстанавливатьнарушенные права не хотят ввиду удаленности деревни от районного центра.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6435
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7776
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Пт Июн 14, 2013 12:15 am

Значит изучай закон и готовься к следующему разу на своих условиях.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Эрнест



Мужчина
Количество сообщений : 60
Возраст : 39
Географическое положение : Йошкар-Ола
Плюсы : 66
Дата регистрации : 2013-06-13

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Пт Июн 14, 2013 7:02 am

Только толку от наших законов никакого. Одни законы говорят об одном, другие о другом. Применяют те, которые более выгодны в конкретный момент. 
Что с того, что я имею преимущественное право, если есть право неприкосновенности частной собственности? 
Что с того, что отец и мать имеют равные права, если есть конвенция оон? Да и доказать свои права мне надо опять же в суде, предоставив абсолютно несвойственные для решения вопроса документы, которые даже и предоставлять никто не будет. 
Что с того, что есть органы опеки, если они в подавляющем большинстве случаев ничего не решают. Дикий случай на комиссии по ОМЖ - задали вопрос - не хочу ли я сохранить семью - объяснил причины, мотивы, обосновал. Сделали вывод - я плохой. Принес кучу справок против пустившей слезу БЖ - ребенок должен быть с ней. Никакой логики.
Барахтаемся как новички в воде - лишь бы удержаться. На все соглашаемся ради ребенка... И ждем, ждем, ждем... Надеемся на благоразумие БЖ, на улучшения к нам отношения. А должно-то быть по другому. Наше право не должно быть нами выпрашиваемо. Не надо нам давать милостыню в виде закрепленных судом редких встреч с ребенком...
Устал уже постоянно быть в напряжении. Хочется спокойной жизни, ан нет - каждый раз какая-нибудь новость... И снова пытаешься доказать, что отец ребенка не пустое место. И снова тебя носом в дерьмо суют - чего вылез, сиди и радуйся чему есть....
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6435
Возраст : 48
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7776
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Пт Июн 14, 2013 10:18 am

С таким подходом ты проиграешь.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Эрнест



Мужчина
Количество сообщений : 60
Возраст : 39
Географическое положение : Йошкар-Ола
Плюсы : 66
Дата регистрации : 2013-06-13

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Пт Июн 14, 2013 11:39 am

А другого подхода у нас в регионе нет. Сначала все говорят какая мать плохая, что отцу не дает ребенка, а потом неожиданно все меняется и разговор уже идет о том, чтобы получать разрешение на общение. И неважно где и с кем ребенок.. Написал жалобу уполномоченному по правам ребенка и президенту РФ. Подожду ответа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Эрнест



Мужчина
Количество сообщений : 60
Возраст : 39
Географическое положение : Йошкар-Ола
Плюсы : 66
Дата регистрации : 2013-06-13

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Пт Июн 14, 2013 11:25 pm

Ребенка бабушка не отдала. Спрятала у соседей, соврала полиции о том, что его в деревне нет, а мамаша с пеной у рта доказывала что ребенок у нее, но трубку передать ему она не может. Безвыходная ситуация...
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1661
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2068
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Сб Июн 15, 2013 1:23 pm

Автор.Как я понимаю-и название темы и раздел Вы немного перепутали
Про дружбу речи пока нет ,про законы тоже,а мы имеем место с острой фазой конфликта?

Не надо думать ,чтго ситуация безнадежная.Наоборот,по обрывкам истории видны потенциальные проблески рычагов решения 
Но любой анализ надо начинать с себя.
Понимание своей мотивации,контроль над своим психологическим и физиченским состоянием.Это первые и важные щаги,которые трудно сделать.Трудно-но надо

сразу оговорюсь,что я всегда считал малоэффективными и вредными любые судебные разберательства по нашей тематике.Закон,а тем более правоприминение-мертвы .Это знают и суды,и опека,и адвокаты и приставы.Вопрос всегда в том-кто первым из Родителей тоже это поймет
Выиграйте это бой.Поймите это первым
Вернуться к началу Перейти вниз
Эрнест



Мужчина
Количество сообщений : 60
Возраст : 39
Географическое положение : Йошкар-Ола
Плюсы : 66
Дата регистрации : 2013-06-13

СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   Пн Июн 17, 2013 12:50 am

По итогу, как я и предполагал, моего сына прятали от меня. Сначала в доме бабки и деда, потом передали через забор к соседям. Сегодня забрал ребенка у БЖ и написал на них и соседей заявление о незаконном лишении свободы, не связанном с похищением. При этом ребенок четко и ясно показывает дом где прятали и тетку которая не выпускала, а бабка, дед, тетка и остальная деревня орут на него и доказывают обратное. Вобщем написал заявление и дал объяснения от своего имени и от имени сына. Буду ждать ответ. 
Тема если не в том разделе, прошу перенести.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Конвенция о правах ребенка vs права отца   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Конвенция о правах ребенка vs права отца
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!-
Перейти: