ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ

Как защитить права отца и ребенка после развода?
 
ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Подскажите куда жаловаться на органы опеки.

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Ср Янв 23, 2013 2:01 pm

Добрый день! Подскажите куда жаловаться на опеку? Органы опеки встали на сторону жены. Жена не даёт видеть сына. Я подал в суд. Суд присудил мне общения 1 час в неделю. Такое чувство что моя БЖ в сговоре с органами опеки. Как вы понимаете 1 часа в неделю мне мало. Что мне делать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6393
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7735
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Ср Янв 23, 2013 5:08 pm

А какого плана жалоба?
Что конкретно опека напортачила?
Там может и сговора не было.
Просто большинство теток работают по старинке совдеповской.
За это необходимо наказывать.

Но у тебя уже "вилка" есть.
Ты на опеку, а она на суд укажет.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Ср Янв 23, 2013 5:40 pm

Ну что они нарушают мои родительские права. 1 час это очень мало. Ребёнок не сможет за это время привыкнуть ко мне. Как вы думаете тут есть нарушение моих родительских прав? Да и ещё опека в своём заключении написала " что у меня нет в доме игрушек" Что не правда. "Что нет спального места для ребёнка" что так же не правда. А когда я пришёл в опеку разбираться. Они сказали что мы тут не причём. Что это суд так решил. Хотя я перед заседанием слышал как тётка договаривалась с судьёй. Мол у него такая мама бедная не счатная и часа ему достаточно. Алементы выплачиваю в срок задолженностей у меня нет. Что мне делать? Куда идти?
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6393
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7735
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Ср Янв 23, 2013 8:05 pm

У тебя проводили осмотр и устанавливали условия проживания ребенка?

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Knulp

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 502
Возраст : 42
Географическое положение : Москва
Настроение : совесть не политкорректна
Плюсы : 606
Дата регистрации : 2010-09-12

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Ср Янв 23, 2013 8:24 pm

Евгений Александрович, сколько лет ребенку?
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Ср Янв 23, 2013 10:53 pm

Ситуация в настоящее время неразрешимая. Решение опеки поддержал суд, обжаловать решение нужно было в течение 10 дней. Сейчас нужно ждать пока ребенок немного подрастет и потом подавать новый иск о порядке общения в связи с серьезно изменившимися обстоятельствами.
А пока нужно терпеть и не вступать в лищние конфликты с опекой и судом. Как говорится "после драки кулаками не машут".
Тем более, что если Вы найдете какой-то подход к матери ребенка, то НИКАКОЙ суд не нужен, просто договориваетесь с ней и встречаетесь с ребенком когда хотите и сколько хотите. Такой подход к проблеме, конечно, более перспективен.
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1554
Возраст : 41
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1823
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Ср Янв 23, 2013 11:09 pm

ВМ пишет:
Ситуация в настоящее время неразрешимая. Решение опеки поддержал суд, обжаловать решение нужно было в течение 10 дней.
вроде 30 дней.
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Ср Янв 23, 2013 11:39 pm

Да все равно поздно и эффекта бы не было, т.к. органы опеки и суд пришли к соглашению по поводу решения суда в интересах матери:
Цитата :
я перед заседанием слышал как тётка договаривалась с судьёй. Мол у него такая мама бедная не счатная и часа ему достаточно
В суде нужен был адвокат и собственая отличная юридическая и психологическая подготовка. Автор был неподготовлен, а сейчас уже поздно "махать кулаками", т.е. пытаться после "драки" (суда то есть) изменить это решение путем обжалования без серьезных на то обстоятельств.
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 3:51 am

[quote="Виктор888"]У тебя проводили осмотр и устанавливали условия проживания ребенка?[/

Да проводили только. В заключении всё не правда написали.
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 3:51 am

Knulp пишет:
Евгений Александрович, сколько лет ребенку?
ребёнку 3 года
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 3:54 am

ВМ пишет:
Ситуация в настоящее время неразрешимая. Решение опеки поддержал суд, обжаловать решение нужно было в течение 10 дней. Сейчас нужно ждать пока ребенок немного подрастет и потом подавать новый иск о порядке общения в связи с серьезно изменившимися обстоятельствами.
А пока нужно терпеть и не вступать в лищние конфликты с опекой и судом. Как говорится "после драки кулаками не машут".
Тем более, что если Вы найдете какой-то подход к матери ребенка, то НИКАКОЙ суд не нужен, просто договориваетесь с ней и встречаетесь с ребенком когда хотите и сколько хотите. Такой подход к проблеме, конечно, более перспективен.

Ну во первых 30 дней. А во вторых с моей БЖ не как не договоришься, а иначе я бы не пошёл в суд.
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 5:06 am

ВМ пишет:

[В суде нужен был адвокат и собственая отличная юридическая и психологическая подготовка. Автор был неподготовлен, а сейчас уже поздно "махать кулаками", т.е. пытаться после "драки" (суда то есть) изменить это решение путем обжалования без серьезных на то обстоятельств.

Может вы на счёт кулаков и правы, но опеку надо за такие вещи наказыва. Что бы другим людям они гадости не делали
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 5:12 am

Возникает вопрос. На каком основании опека решает сколько и как мне видеть сына?
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 5:17 am

Вооще на них управа есть?
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 10:03 am

Евгений Александрович пишет:
Может вы на счёт кулаков и правы, но опеку надо за такие вещи наказыва. Что бы другим людям они гадости не делали
В данном случае "наказывать" нужно оперативно. В судебных делах очень важна БЫСТРОТА и РЕШИТЕЛЬНОСТЬ в принятиии решений. Сейчас решение опеки узаконено судом, а против решения суда "наказания" нет. Поэтому это в суде Вам нужно было привлекать свидетелей, платить психологу, чтобы сопровождал процесс в качестве специалиста, платить грамотному адвокату. Сейчас "наказать" опеку уже нельзя.
Цитата :
Возникает вопрос. На каком основании опека решает сколько и как мне видеть сына?
Как и суд, на основании личных убеждений, никаких нормативных документов по этому поводу нет кроме СК РФ, что такое интересы ребенка и как их выяснять тоже никто не знает, тем более что ребенком легко манипулировать (типа "не любит папу", "не хочет с ним общаться" и пр.) , поэтому может быть полный произвол в решениях, если в суде тщательно не готовиться к всяким подлостям и коварствам. Чтобы опеку наказать нужны основания, т.е. факты нарушения опекой нормативных правовых актов (законов). Однако если решение опеки поддержано судом, следовательно нарушения законности в таком решении суд не усмотрел. На что жаловаться?
Конечно, опека подчиняется Управлению образования - т.е. вышестоящей инстанции.
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1554
Возраст : 41
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1823
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 10:32 am

Евгений Александрович пишет:
Вооще на них управа есть?
Глава муниципалитета и прокуратура.
Как первое так и второе малоперспективно. Так что жаловаться и воевать с ООП это крайняя мера, когда исчерпаны все аргументы и шансов на понимание нет.
Их действия так же можно обжаловать в порядке гл.25 ГПК это несколько продуктивнее!
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6393
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7735
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 11:01 am

Евгений Александрович пишет:
Виктор888 пишет:
У тебя проводили осмотр и устанавливали условия проживания ребенка?

Да проводили только. В заключении всё не правда написали.
В таких случаях, на предварительном заседании, либо после него, нужно добиваться повторного проведения осмотра.
Ты этого не сделал, поэтому суд мог подумать что у тебя дома нет условий.

ВМ, я не думаю, что здесь дело - край.
Можно проводить повторный осмотр и подавать на пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам.
Такие суды можно инициировать не один раз, а найти обстоятельства не составит труда.

Если независимая комиссия составит хороший акт обследования жилищных условий проживания, то это будет вилка между комиссией и опекой.
На разности можно сыграть и наказать опеку.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 11:33 am

[quote="Виктор888"
Если независимая комиссия составит хороший акт обследования жилищных условий проживания, то это будет вилка между комиссией и опекой.
На разности можно сыграть и наказать опеку.


А как организовать эту независимую коммисию?
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 11:46 am

Я честно говоря плохо знаю закон. А адвокат у меня, похоже не очень то грамотный. Отсюда и все мои беды.
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1554
Возраст : 41
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1823
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 12:33 pm

Виктор888 пишет:

В таких случаях, на предварительном заседании, либо после него, нужно добиваться повторного проведения осмотра.
Ты этого не сделал, поэтому суд мог подумать что у тебя дома нет условий.
Правильнее оспорить акт.

Виктор888 пишет:

Можно проводить повторный осмотр и подавать на пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам.
Такие суды можно инициировать не один раз, а найти обстоятельства не составит труда.

Если независимая комиссия составит хороший акт обследования жилищных условий проживания, то это будет вилка между комиссией и опекой.
На разности можно сыграть и наказать опеку.
В РФ нет "независимой комиссии" обладающей правом проведения осмотра жилья на предмет соответствия необходимых условий жизни малолетнего.
Повторный осмотр может быть произведен множество раз но только органом ООП по месту жительства.
таким образом если предположить что новые члены ООП усмотрят в жиль все необходимые условия, что мало вероятно, тогда это не будет означать что ОНИ БЫЛИ РАНЬШЕ. Однако формально можно считать что появились обстоятельства имеющие важное значение к факту спора. Их можно указать при подаче нового иска однако это не гарантирует что новый судья сочтет их Значительными и примет иск. Вероятность отказа О_очень большая. Из чего можно сделать вывод что идти данным путем разумно только ЗАРУЧИВШИСЬ ПОДДЕРЖКОЙ ООП! Но это как говорится совершенно другая истори Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 12:50 pm


В РФ нет "независимой комиссии" обладающей правом проведения осмотра жилья на предмет соответствия необходимых условий жизни малолетнего.
Повторный осмотр может быть произведен множество раз но только органом ООП по месту жительства.
таким образом если предположить что новые члены ООП усмотрят в жиль все необходимые условия, что мало вероятно, тогда это не будет означать что ОНИ БЫЛИ РАНЬШЕ. Однако формально можно считать что появились обстоятельства имеющие важное значение к факту спора. Их можно указать при подаче нового иска однако это не гарантирует что новый судья сочтет их Значительными и примет иск. Вероятность отказа О_очень большая. Из чего можно сделать вывод что идти данным путем разумно только ЗАРУЧИВШИСЬ ПОДДЕРЖКОЙ ООП! Но это как говорится совершенно другая истори Wink
[/quote]

Короче говоря всё идёт к тому что с ООП я общий язык не найду. Мне вчера тётка с ООП сказала что мы сделаем так что ты вообще ребёнка не увидишь. А всё из-за того что я всего навсего попрасил у них заключение. Вообще они там себя по хамски видут. И управы как я понимаю на них нет. Делают что хотят. Прямо руки опускаются
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6393
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7735
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 1:09 pm

вениамин пишет:
Правильнее оспорить акт.
Спорить не буду, здесь тебе лучше знать.
Мой суд был прямой и прокаченный.
вениамин пишет:
В РФ нет "независимой комиссии" обладающей правом проведения осмотра жилья на предмет соответствия необходимых условий жизни малолетнего.
А здесь, я думаю, можно пошерстить.
Под "независимой комиссией" я подразумеваю любую, которая бы не имела в своем составе тех, кто приходил, либо она будет более расширена.

Для этого нужно покопаться в законодательстве.
Возможно это только опека, а возможно...
Допустим, у меня эта комиссия состояла из сотрудниц детского сада дочери.
Причем психолог была настроена заведующей резко отрицательно и показывала это всем своим видом.
А логопед группы дочери - положительно, ибо видела сколько сил я прилагал к борьбе.

Таким образом был составлен акт обследования жилищных условий.
Я знал что он положителен.
НО!
Все равно пришел в сад и попросил психолога (надо сказать стервенейшую молодую особу) выдать акт мне на руки.
Она его зачитала, я посмотрел копии, но выдавать отказывалась, мотивируя различной фигней.
А так как в то время он мне не особо нужен был, я посчитал не сильно целесообразным наезд.
Они-то приходили потому что б/ж поставили в ментовке на учет.

Так вот, я думаю, что и в школе может быть создана такая комиссия.
Кстати, узнаю сегодня у друга - директора.

Возможно совместная и с ИДН - ПДН.

А еще, думаю что в вышестоящей инстанции можно собрать такую комиссию.

Вен, я могу ошибаться, ибо не знаю ваши законы настолько глубоко.
Или ты уверен что только в ООП?

Вот в чем фишка-то...
Для суда, тут конечно ООП дает заключение, но мы рассматриваем не сам суд, а то, что ООП дала по сути лживое заключение.
На этом и ловить.
Для того, что бы добиться нужного заключения.

Это только один аспект.
К сожалению автор поздновато спохватился с этим вопросом. Нужна была более глубокая работа с опекой.
Нужно смотреть и иные аспекты никакой работы ООП.



_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6393
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7735
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 1:26 pm

Евгений Александрович пишет:
Короче говоря всё идёт к тому что с ООП я общий язык не найду. Мне вчера тётка с ООП сказала что мы сделаем так что ты вообще ребёнка не увидишь. А всё из-за того что я всего навсего попрасил у них заключение. Вообще они там себя по хамски видут. И управы как я понимаю на них нет. Делают что хотят. Прямо руки опускаются
Так это уже другое дело.
Это относится к самому инспектору.
Для того, чтобы наказать такую сотрудницу, желательно иметь диктофон.
Фиксировать ее поведение и обращаться в вышестоящие органы.
За одно и в прокуратуру.

Я так и поступил.
После пошел с бумагами в городскую опеку и заявил что в районной мне больше делать нечего, т.к. инспектор нарушала свои функции и законодательство.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 1:50 pm

Ну у вас проще всё было раз у вас БЖ на учёте в ментовке стояла. ООП обычно сильно обращают внимание на это. У меня сложнее. Она на учёте не состоит, но что касается ребёнка. Он у неё отстаёт в развитии. В свои 3 года она досих пор держит его в памперсе и он не знает где нос где ушки где носик. ООП почемуто на это внимание не обращает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6393
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7735
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 2:05 pm

Евгений Александрович пишет:
Ну у вас проще всё было раз у вас БЖ на учёте в ментовке стояла. ООП обычно сильно обращают внимание на это.
А кто ее туда поставил!?
Не сама милиция, ибо она не алкоголичка, не наркоманка и т.п.
Ряд моих заявлений привели к тому, что их поставили на учет, как неблагополучную семью.
Там ООП и рядом не стояла, потому что к ним у меня был другой разговор.
Я разделяю работу со всеми инстанциями.

Именно, при постановке на учет, и началась канитель с комиссией по условиям проживания.
Причем, меня они даже не предупреждали о том, что будут проверять.
Приехал ее из сада забрать, а мне: Мы должны проверить и составить акт.
Я мог сказать что не домой еду и прочее, но зная что все ОК, сказал: Поехали, без проблем.
Т.е. никаких игр, все серьезно.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6393
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7735
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 2:16 pm

Евгений Александрович, я тут подумал...
Тебе бы представителя хорошего найти.
Судя по всему ты слишком добр, чем они и пользуются.

Здесь, на форуме, была толковая форумчанка Лариса.
Она как раз где-то в Сибири живет.
К сожалению давно не заходила сюда, но помогала в том числе, когда требовалось детей на псих.обследования отправлять.
Найди ее по нику и попробуй в личку написать.

Если ребенку нужно обследование, то этим нужно заниматься вплотную.

Для начала в поликлинику сходить и сделать выписку из мед. карты за тот период, когда вы расстались.
С врачом побеседовать, если есть реальная проблема.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1554
Возраст : 41
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1823
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 2:31 pm

Евгений Александрович пишет:

А всё из-за того что я всего навсего попрасил у них заключение. Вообще они там себя по хамски видут. И управы как я понимаю на них нет. Делают что хотят. Прямо руки опускаются
Заключение остается в материалах дела так что к им идти не надо достаточно обратиться в канцелярию суда с просьбой ознакомиться с материалами дела, далее самому сфотать что надо, второй варик это официально затребовать в суде заверенную копию но в таком случае надо прдворительно оплатить гос пошлину по цене что то в районе 2-х рублей за страницу и написать заявление с указанием страниц дела которые вы желаете получить, после чего приходите в канцелярию и получаете копии нет проблем!

С Опекой в Вашем случае думаю действительно пытаться вести диалог не стоит, только на бумаге, за каждую запятую неверно проставленную жалоба в прокуратуру за дифис в суд за вопросительный знак главе муниципалитета таким образом можно добиться вежливого и уважительного к себе отношения и соблюдения законодательства но не более.

Руки опускать не стоит это последнее дело так что соберитесь и в "бой" готовьтесь к длительному противостоянию Отец в понимании Бабо суда и бабо властей типа ООП - не человек, не гражданин а придаток к выплатам и удовлетворению хотелок БЖей!!! Cool


ПС помнится у меня тож хамили поначалу)))
Но через Н-цать жалоб был показательный случай прихожу в ООП со свидетелем, захожу и спокойно спрашиваю что хочу!
Опекунша не разобравшись - хамски отвечает...
Спрашиваю ФИО и ухожу...
На лестничном пролете меня догоняет начальница Отдела извиняется просит вернуться и ничего никуда не писать, бедненькая чуть не писается, у кента моего Шары на лоб )))
ладно возвращаемся все вопросы решаются)))

Но при всем при этом их заключения стали ко мне только нейтральны но так же на стороне БЖи...
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1554
Возраст : 41
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1823
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 2:58 pm

Виктор888 пишет:

Вен, я могу ошибаться, ибо не знаю ваши законы настолько глубоко.
Или ты уверен что только в ООП?

Вот в чем фишка-то...
Для суда, тут конечно ООП дает заключение, но мы рассматриваем не сам суд, а то, что ООП дала по сути лживое заключение.
На этом и ловить.
Для того, что бы добиться нужного заключения.

Это только один аспект.
К сожалению автор поздновато спохватился с этим вопросом. Нужна была более глубокая работа с опекой.
Нужно смотреть и иные аспекты никакой работы ООП.



Вить я тебя понял. Меня смутило слово независимая. Но в выше указанном тобою контексте все гораздо проще.
Пишется заява в ООП с просьбой провести дополнительную проверку и составить акт, указав что в новом составе комиссии так как Вы не доверяете тому или иному инспектор по тем или иным основаниям далее снимается все на видео и им деваться некуда напишут как надо!

Но доказать что раньше у тебя стояла детская кравать а Опекунша написала что ее не было будет очень сложно, если не невозможно, так как мебель может быть вынесена или перенесена игрушки в доме могли лежать на полке а могли на видном месте тож самое с развивающими играми и т.д. т.п. Свидетели при осмотре были? НЕТ! Видио есть - НЕТ! И Т.Д.

Поезд ушел!
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6393
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7735
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 3:28 pm

вениамин пишет:
Свидетели при осмотре были? НЕТ! Видио есть - НЕТ! И Т.Д.
Поезд ушел!
Старый поезд ушел, это да.
Но есть возможность нового подождать.
Во-первых, необходимо подготовить комнату и место для ребенка.
Во-вторых, я бы пробивал поликлинику.
Далее (как, собственно, сам поступил), зафиксировал конфликт с опекуншей, обратился к ее непосредственному начальству, и зная что рука руку моет, переходил бы в городской отдел.

В районном нужно практику нарабатывать, в городском решать.

Я тут немного лоханулся по тому, что меня кое-кто постоянно убеждал что в Москве на районную управу нет вышестоящего органа.
Блин, и ведь так правдоподобно убеждал.
Сейчас сам пробиваю этот вопрос, потому зол Evil or Very Mad , и прежде всего на себя, за то, что вот так, повелся на вечные убеждения.
Как можно было это принимать за чистую монету!?

Если рассматривать, собирать и восстанавливать по крупицам тему автора, то всегда будет возможность на пересмотр решения суда.

У меня пока нет много времени, но попробуем конкретизировать.

1. Евгений, у тебя есть диктофон?
2. Ты можешь сходить в поликлинику и взять выписку из мед.карты ребенка?
3. Что написано было в заключении опеки?



_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 6:46 pm

Виктор888 пишет:
вениамин пишет:
Свидетели при осмотре были? НЕТ! Видио есть - НЕТ! И Т.Д.
Поезд ушел!
Старый поезд ушел, это да.
Но есть возможность нового подождать.
Во-первых, необходимо подготовить комнату и место для ребенка.
Во-вторых, я бы пробивал поликлинику.
Далее (как, собственно, сам поступил), зафиксировал конфликт с опекуншей, обратился к ее непосредственному начальству, и зная что рука руку моет, переходил бы в городской отдел.

В районном нужно практику нарабатывать, в городском решать.

Я тут немного лоханулся по тому, что меня кое-кто постоянно убеждал что в Москве на районную управу нет вышестоящего органа.
Блин, и ведь так правдоподобно убеждал.
Сейчас сам пробиваю этот вопрос, потому зол Evil or Very Mad , и прежде всего на себя, за то, что вот так, повелся на вечные убеждения.
Как можно было это принимать за чистую монету!?

Если рассматривать, собирать и восстанавливать по крупицам тему автора, то всегда будет возможность на пересмотр решения суда.

У меня пока нет много времени, но попробуем конкретизировать.

1. Евгений, у тебя есть диктофон?
2. Ты можешь сходить в поликлинику и взять выписку из мед.карты ребенка?
3. Что написано было в заключении опеки?



1.Диктофон найдётся
2.Могу, но скорее всего карточку она держит дома
3. Заключения я могу взять в суде, это не проблема
Вернуться к началу Перейти вниз
вениамин

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1554
Возраст : 41
Географическое положение : Русь.
Работа/Хобби : Воспитываю Сына!
Настроение : Русь святая храни веру православную! ))))
Плюсы : 1823
Дата регистрации : 2011-02-03

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 9:54 pm

Вот почитай тут наш отец выделил некоторые аспекты обобщая опыт, не повредит это точно!
http://otkomspb.narod2.ru/stati/dokumenti/
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 10:58 pm

Виктор888 пишет:
ВМ, я не думаю, что здесь дело - край.
Можно проводить повторный осмотр и подавать на пересмотр по вновь открывшимся обстоятельствам.
Такие суды можно инициировать не один раз, а найти обстоятельства не составит труда.
Это неверное мнение. "Вновь открывшиеся обстоятельства" найти крайне сложно, даже очень оптыному адвокату. Согласно ст. 392 ГПК РФ:
3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:
1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю;
2) заведомо ложные показания свидетеля, заведомо ложное заключение эксперта, заведомо неправильный перевод, фальсификация доказательств, повлекшие за собой принятие незаконного или необоснованного судебного постановления и установленные вступившим в законную силу приговором суда;
3) преступления сторон, других лиц, участвующих в деле, их представителей, преступления судей, совершенные при рассмотрении и разрешении данного дела и установленные вступившим в законную силу приговором суда.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6393
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7735
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 11:14 pm

ВМ пишет:

Это неверное мнение. "Вновь открывшиеся обстоятельства" найти крайне сложно, даже очень оптыному адвокату. Согласно ст. 392 ГПК РФ:
3. К вновь открывшимся обстоятельствам относятся:
1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю.
Именно поэтому я и предложил прошерстить поликлинику.
Уверен, там многое неизвестно заявителю будет.
Может опытному адвокату и сложно придется, а вот опытному отцу не так уж и.

Мне, когда я заяву подавал тоже вначале пробовали лапшу повесить и к адвокатам отправляли.
Я послушал совет, еще день-другой подумал, доработал и подал без проблем и адвокатов.

Важно знать все о ребенке и по частям работать.
Был бы человек, обстоятельства найдутся Wink .

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6393
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7735
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Чт Янв 24, 2013 11:18 pm

Евгений Александрович пишет:
2.Могу, но скорее всего карточку она держит дома
Это нарушение!
Карточка должна находиться в регистратуре поликлиники.
Прокачай этот вопрос, посмотрим что можно выжать.
Но это только с моей стороны так.
Ты и у других узнавай что, да как.
Я в судах не спец по апелляциям и т.п. Лень мозг ломать.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Пт Янв 25, 2013 5:14 am

вениамин пишет:

Их действия так же можно обжаловать в порядке гл.25 ГПК это несколько продуктивнее!
А что это за статья?
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Пт Янв 25, 2013 5:17 am

Виктор888 пишет:

у тебя есть диктофон?
У меня кстати имеются кое какие записи. Он БЖ когда узнала об этом. Она сказала. Что только выложи. Я тебя привлеку к ответственности за эти записи. Она может это сделать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Лаврентий



Мужчина
Количество сообщений : 26
Плюсы : 26
Дата регистрации : 2011-08-29

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Пт Янв 25, 2013 6:02 am

Евгений Александрович, стукнись в личку. Дам телефон юриста, которого откопал, когда своими делами занимался. На мой взгляд, человек грамотный. Если ещё практикует в этом направлении, то поможет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лаврентий



Мужчина
Количество сообщений : 26
Плюсы : 26
Дата регистрации : 2011-08-29

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Пт Янв 25, 2013 6:25 am

Евгений Александрович, http://www.rusprofile.ru/id/4094325.
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Пт Янв 25, 2013 7:54 am

Виктор888 пишет:
Евгений Александрович пишет:
2.Могу, но скорее всего карточку она держит дома
Это нарушение!

Был я сегодня в поликлиники насчёт медицинской карты. На что мне ответили: "Медкарта вашего ребенка в поликлинике в данное время отсуствует".
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Пт Янв 25, 2013 8:07 am

[quote="Лаврентий"]Евгений Александрович, http://www.rusprofile.r
Спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
Лаврентий



Мужчина
Количество сообщений : 26
Плюсы : 26
Дата регистрации : 2011-08-29

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Пт Янв 25, 2013 9:58 am

Евгений Александрович, я тоже из Новосибирска. Личку проверь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Пт Янв 25, 2013 10:48 am

Лаврентий пишет:
http://www.rusprofile.ru/id/4094325.

Поговорил я с Вячеслав Владимирович, короче говоря мне сопротивляться толку нет в моей ситуации это без толку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Лаврентий



Мужчина
Количество сообщений : 26
Плюсы : 26
Дата регистрации : 2011-08-29

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Пт Янв 25, 2013 10:54 am

Ну "сопротивляться" не то слово. У Виктора888 очень хорошее слово "работать". Продолжать работать по ситуации. Направление работы выбрать с помощью форума.
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Пт Янв 25, 2013 11:01 am

ВМ пишет:
"после драки кулаками не машут".
Вы были правы!
Вернуться к началу Перейти вниз
Renkus



Мужчина
Количество сообщений : 1367
Возраст : 50
Географическое положение : Москва
Настроение : перетопчемся и все будет ТИП-ТОП-)
Плюсы : 1358
Дата регистрации : 2010-11-30

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Пт Янв 25, 2013 2:18 pm

Евгений Александрович пишет:
ВМ пишет:
"после драки кулаками не машут".
Вы были правы!
А в чем такая "особенная "правота" у ВМ?
Евгений, вы сами считаете, что "драка окончена"?
У вас сыну - три годика.
В садик он ходит? не ходит - почему? Ходит? Вы были в этом садике?
С поликлиникой - воспрос открыт. Имеете право получит от них информацию.
Ну дала опека не вполне правдивое заключение и что?
...
Сын растет. Вы имеете право именно на этом основании подавать новый иск.
Для нового иска - нужна будет подготовка.
...
Если сын требует больше внимания родителей - то это надо обосновывавть в новом иске.
...
Не спешите сдавать позиции.
Да, сейчас к вам повернулись чиновники спиной. Не увидели проблем.
Это - довольно типичное явление.
...
Огромное значение имеет ваш настрой на борьбу и ваше желание воспитывать сына.
Помочь сыну...
...
Не сдавайтесь.
Вас еще не победили!
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6393
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7735
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Пт Янв 25, 2013 7:07 pm

Евгений Александрович, подавать платки не буду.
Если ты принимаешь то что тебя навязали - проиграешь.
Если не примешь - победишь!
Захочешь бороться, обращайся.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
ВМ

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1591
Работа/Хобби : Научные интересы : судебная психология и психиатрия, манипуляция сознанием, психическое насилие.
Плюсы : 2026
Дата регистрации : 2009-02-26

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Сб Янв 26, 2013 12:21 am

Ждать своего часа не означает сдаться.
Хочу напомнить исторический факт, что великий дипломат Талейран смог победить Наполеона с помощью переговоров. А Кутузов выиграл Отечественную войну 1812 года пойдя на крайне непопулярные меры, да даже вообще недопустимые в России - сдать Москву французам.
Это я к тому, что сущестуют разные стратегии поведения в конфликте в зависимости от ситуации и не исключительно одна - "только вперед, мы - победим" - самая правильная. Иногда выигрывает самый терпеливый и миролюбивый, а не самый активный и непреклонный.
Вернуться к началу Перейти вниз
Евгений Александрович

avatar

Мужчина
Количество сообщений : 43
Возраст : 36
Географическое положение : новосибирск
Работа/Хобби : Геофизик-геолог
Настроение : Бороться и искать, найти и не сдаваться.
Плюсы : 47
Дата регистрации : 2012-08-05

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Сб Янв 26, 2013 6:23 am

Виктор888 пишет:
Евгений Александрович, подавать платки не буду.
Если ты принимаешь то что тебя навязали - проиграешь.
Если не примешь - победишь!
Захочешь бороться, обращайся.

Бороться я всё равно буду. По той простой причине что я люблю своего сына. И сдаваться я не собираюсь Буду искать другии пути. Просто тяжело когда все против тебя!
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор888
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 6393
Возраст : 47
Географическое положение : Минск
Настроение : Я думал был на дне, вдруг снизу постучали :)!
Плюсы : 7735
Дата регистрации : 2009-06-01

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Сб Янв 26, 2013 9:41 am

Дружище, а у кого из присутствующих не все против было?
Моей дочери 2 и 10 было, когда все началось.
Всё так же было против.
И!?
С каждым месяцем и с каждым годом я планомерно шел к своей цели.
Дочь теперь сама выбирает с кем выходные проводить.
Догадываешься где она сейчас и где в следующие выходные будет?
Но это еще не окончательная моя цель.

На самом деле у тебя есть еще масса инструментов.
Их только найти нужно.

Я ж тебе не просто так про поликлинику говорил.
За последние несколько месяцев 5 отцов даже до опеки не дошли, остановившись на поликлинике.

Большой минус - суд твой.
Но это всего лишь минус, а не проигрыш и если научишься к таким ударам относиться иначе, добьешься желаемого.

Я читал твои первые посты, но в августе был с дочкой в Украине, поэтому не писал тогда, а после ты не входил.

Итак!
На следующей неделе будет скайп-конференция.
Следи за темой и если будешь готов, говори, посвятим часть ее твоей проблеме.
Там мы выработаем определенную стратегию для тебя.

_________________
Жизнь такова, какова она есть, и более она - никакова Wink!(с)
_________________
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас.
Воспитывайте себя!
(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
артем_касаткин
Модератор
avatar

Мужчина
Количество сообщений : 1661
Возраст : 38
Географическое положение : омск -новосибирск
Плюсы : 2068
Дата регистрации : 2009-04-24

СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    Вс Янв 27, 2013 12:06 pm

Автор.Вы из Новосибирска7Какой округ?
И помнитеючто опека это только ступенька вборьбе.они не могут и не должны разруливать наши проблемы.А управа на них есть всегда
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Подскажите куда жаловаться на органы опеки.    

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Подскажите куда жаловаться на органы опеки.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ФОРУМ РАЗВЕДЕННЫХ ОТЦОВ  :: Список всех тем: :: КАК ВЕСТИ СЕБЯ В ОПЕКЕ-
Перейти: